Programa Viatura Blindada de Combate Fuzileiros - VBC FUZ

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#166 Mensagem por Lucas Lasota » Qua Mai 31, 2017 3:05 am

Excelentes fotos! Muito obrigado, eligio!!




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#167 Mensagem por P H » Qua Mai 31, 2017 12:19 pm

Belas fotos!!!!




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#168 Mensagem por FCarvalho » Qua Mai 31, 2017 12:28 pm

Eligio, estes veículos a Avibrás são apenas protótipos e/ou demonstradores, ou já estão comercialmente livres para serem negociados?

Por que eles não constam do portfólio oficial da empresa no site deles?

abs.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#169 Mensagem por FCarvalho » Ter Jun 13, 2017 11:40 am

Bolovo escreveu:Dá pra imaginar um monte de coisas na superestrutura desses caminhões.
O que a troca de um chassis para outro mais flexível não faz. :wink:
As aplicações possíveis são dezenas. Desde logística, a engenharia e manutenção passando por artilharia de tubo até policial (GLO) como está muito na moda hoje.
Me pergunto se todo esse tempo a empresa vinha testando um veículo assim, o porque de até hoje ele não ter sido divulgado oficialmente. Só pode ser coisa da Avibrás mesmo.
Sonhando ainda em ver esses veículos com um destes no lombo... 8-]

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1564197/1564197_1000.jpg

abs




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#170 Mensagem por FCarvalho » Qua Out 25, 2017 8:24 pm

jauro escreveu:Bolovo:
É clausula pétrea do EB:
- Bld de Trnp de Tropa tem que ser anfíbio e ter capacidade para transportar um GC com nove homens.
- É fundamento doutrinário.
Aproveitando este comentário do Jauro, eu gostaria de compreender quais são as possíveis implicações desta condicionante em relação ao projeto e/ou compra de um novo VBTP-SL para o EB, tendo em vista a utilização de torres com canhões (TORC-30/UT-3O), Remax, Reman.

Sabe-se que os projetos atuais disponíveis no mercado mundial não atendem ao acima exposto.

Que bldo seria esse então do EB?

abs.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#171 Mensagem por jauro » Qui Out 26, 2017 6:47 pm

FCarvalho escreveu:
jauro escreveu:Bolovo:
É clausula pétrea do EB:
- Bld de Trnp de Tropa tem que ser anfíbio e ter capacidade para transportar um GC com nove homens.
- É fundamento doutrinário.
Aproveitando este comentário do Jauro, eu gostaria de compreender quais são as possíveis implicações desta condicionante em relação ao projeto e/ou compra de um novo VBTP-SL para o EB, tendo em vista a utilização de torres com canhões (TORC-30/UT-3O), Remax, Reman.

Sabe-se que os projetos atuais disponíveis no mercado mundial não atendem ao acima exposto.

Que bldo seria esse então do EB?

abs.
Se for VBTP, dificilmente não será um projeto anfíbio. Compra? Não creio.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#172 Mensagem por FCarvalho » Qui Out 26, 2017 7:53 pm

Jauro, se a escolha for por desenvolver um projeto aqui mesmo, isto não torna o bldo mais caro e mais complexo em termos de desenvolvimento e aquisição, uma vez que não existe praticamente no mercado VBTP's com capacidade anfíbia?
Por outro lado, as VBCI's tem se mostrado cada vez mais importantes para a inf blda no que compete à realidade das guerras atuais, e é bem difícil ser ver bldos, mesmo como os VBTP's, que não sejam armados com torres e canhões.
Os requisitos do EB não se tornam assim conflitantes com o que existe de mais moderno praticado lá fora?

abs




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#173 Mensagem por jauro » Sex Out 27, 2017 6:24 pm

Jauro, se a escolha for por desenvolver um projeto aqui mesmo, isto não torna o bldo mais caro e mais complexo em termos de desenvolvimento e aquisição, uma vez que não existe praticamente no mercado VBTP's com capacidade anfíbia?
Já desenvolvemos dois Bld anfíbios S/R e um sobre lagartas. A tendência é reduzir a dependência externa.
Por outro lado, as VBCI's tem se mostrado cada vez mais importantes para a inf blda no que compete à realidade das guerras atuais, e é bem difícil ser ver bldos, mesmo como os VBTP's, que não sejam armados com torres e canhões.
Os requisitos do EB não se tornam assim conflitantes com o que existe de mais moderno praticado lá fora?
Claro o que tem lá fora é lá fora, outro Pais, outra teoria ou tese de emprego, outras políticas e outras estratégias. As FA brasileiras tem em mente defender o território brasileiro e não sair anexando territórios contíguos.
A doutrina advém dos estudos continuados das Forças Adversas, do terreno em questão e da missão a ser cumprida
E a Doutrina dita os meios a serem utilizados e não ao contrário.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#174 Mensagem por Bolovo » Sáb Out 28, 2017 1:07 pm

eligioep escreveu:Como prometido, as fotos dos possíveis ARV da Família Guarani....

AVIBRÁS

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Imagem

Imagem

Imagem



ASTRA-IVECO
Imagem

Imagem
Alguém ainda tem essas fotos? Elas saíram do ar.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#175 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Out 28, 2017 2:47 pm

A culpa é do photobucket... agora paga-se!




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#176 Mensagem por Tikuna » Sáb Out 28, 2017 9:05 pm

cabeça de martelo escreveu:A culpa é do photobucket... agora paga-se!
O seu avatar também saiu do ar :lol:




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#177 Mensagem por FCarvalho » Dom Out 29, 2017 12:15 am

jauro escreveu:
Jauro, se a escolha for por desenvolver um projeto aqui mesmo, isto não torna o bldo mais caro e mais complexo em termos de desenvolvimento e aquisição, uma vez que não existe praticamente no mercado VBTP's com capacidade anfíbia?
Já desenvolvemos dois Bld anfíbios S/R e um sobre lagartas. A tendência é reduzir a dependência externa.

Mas isso foi a mais de 40 anos atrás Jauro. Não temos hoje na BID empresas com expertise e/ou capacidade para fazê-lo novamente. O VBTP-SR Guarani e a IVECO estão aí de prova. Como vamos reduzir a dependência externa se não temos conhecimento e tecnologia para tal? Ainda mais, o mercado nacional não nos dá qualquer garantia de retorno e sustentabilidade econônomico-fianceira de longo prazo, que é ao final e ao cabo, é o que exige o desenvolvimento de qualquer produto militar. Não vejo como fazer uma VBTP-SL só para o Brasil. Pode até haver demanda, mas não temos como sustentá-la. Eis o "x" da questão. Que empresa(s) se arriscariam a investir em um projeto sem retorno garantido?
Por outro lado, as VBCI's tem se mostrado cada vez mais importantes para a inf blda no que compete à realidade das guerras atuais, e é bem difícil ser ver bldos, mesmo como os VBTP's, que não sejam armados com torres e canhões.
Os requisitos do EB não se tornam assim conflitantes com o que existe de mais moderno praticado lá fora?
Claro o que tem lá fora é lá fora, outro Pais, outra teoria ou tese de emprego, outras políticas e outras estratégias. As FA brasileiras tem em mente defender o território brasileiro e não sair anexando territórios contíguos.
A doutrina advém dos estudos continuados das Forças Adversas, do terreno em questão e da missão a ser cumprida
E a Doutrina dita os meios a serem utilizados e não ao contrário.

Concordo consigo, mas, de onde vem a doutrina? Ela não se baseia, também, na realidade, nossa e de outrem? Ou simplesmente ignoramos o que acontece lá fora por não dizer respeito as condições e características do nosso TO? Se a nossa doutrina observar, e/ou centrar-se, apenas no cenário interno e regional, acho que estamos cometendo um equívoco, e dos grandes. Ou o que aprendemos então no Haiti, e em outras missões da ONU mundo afora também não nos servem, já que não temos uma realidade homóloga por aqui. Estranho isso.
No mais, a doutrina deve avançar na medida que a realidade muda. Mas e quando esta tal realidade demora-se a mudar, o que fazer? Se observamos, nossos vizinhos não tem capacidade nenhuma em termos de veículos bldos. Uruguai, Paraguai e Bolívia jamais serão um problema para nós neste campo. A Argentina é um caso a parte, mas, também dificilmente serão um problema em qualquer prazo previsível. Então o que nos sobra para orientar a doutrina? A nossa geografia? Apenas isso? Quero crer que outros dilemas tão ou mais importantes quanto esse devem ser levados em conta. Mesmo que não estejam instalados internamente ou do outro lado de nossas fronteiras.
abs.




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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#178 Mensagem por Túlio » Dom Out 29, 2017 12:44 pm

Tikuna escreveu:
cabeça de martelo escreveu:A culpa é do photobucket... agora paga-se!
O seu avatar também saiu do ar :lol:
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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#179 Mensagem por eligioep » Dom Out 29, 2017 3:36 pm

O que nos aguarda......


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Re: NOVA FAMÍLIA VBTP-SL GUARANI II

#180 Mensagem por FCarvalho » Dom Out 29, 2017 5:09 pm

Sem comentários. :roll:

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