CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

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jumentodonordeste
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Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1606 Mensagem por jumentodonordeste » Dom Abr 16, 2017 4:59 pm

Bolovo escreveu:
Bourne escreveu:Aposto que é os EUA atacam a Coreia do Norte. A Coreia do Norte nada faz porque não tem capacidade.

Horas depois, a China ocupa a Coreia do Norte para estabelecer um novo governo, a modernização do país e garantir a paz.

Ou seja, no fim das contas, os dois lados, EUA e China, conseguem o que querem e ficam em uma melhor posição. Especialmente os chineses que se livram de um problema e ficam bem posicionados na região. É claro que as coisas podem desancar e a coria do norte virar um atoleiro como Iraque ou Afeganistão, mas é um risco incorporado.
Mas Bourne, existe um tal Tratado Sino-coreano de Amizade, Cooperação e Apoio Mutuo assinado em 1961, com vigor pelo menos até 2021, onde o artigo 2 garante a adoção imediata de todas as medidas necessárias para opor a algum país ou coalizão que ataque qualquer um dos dois signatários do tratado, ou seja, em caso de ataque a Coréia do Norte, a China é obrigada a reagir.
Eu concordo com Você quanto a China ser o fiel da balança. Mas tratados não servem nem pra limpar o bumbum em tempos de guerra.

Tratados são como mulheres e rosas, eles duram pelo tempo que tem que durar - De Gaulle.

Ambrose Bierce escreveu em seu dicionário a definição perfeita para um advogado: Um especialista na circunvenção da lei.

Também definiu política assim: Um conflito de ações de interesse próprio mascaradas como uma batalha por princípios.

A minha predileta é sobre Satã: Quando o demônio foi expulso do paraíso, no meio do caminho ele parou, olhou para o criador e disse: "Tem um favor que eu gostaria de te pedir."

Deus: "Diga."

Satã "Esses humanos que você criou, eles vão precisar de regras e leis"

Deus: "Covarde, você que os odeia tanto, condenado, quer criar essas leis."

Satã: "Não, só peço que eles mesmos as criem."

E assim foi ordenado...

Tratados nessas horas não servem nem pra papel higiênico, os Americanos não vão atacar se a China for se meter. A China não vai atrapalhar se os Americanos sentarem com eles e negociarem. Esses dois poderes não existem um sem o outro. O tango deles é que define o futuro do ditador Coreano. Não estou nem falando de reunificação, porque é outro papo, nem os Coreanos do Sul acreditam que isso seja possível ou sequer positivo para eles. Um país praticamente desenvolvido receber milhões de pessoas que vivem abaixo da linha da pobreza, que vivem em condições precárias até para os níveis de primeira metade do século XX.

Coréia do Norte é um ponto fora da curva total, é um jogo de paciência para a China e eles são os melhores nisso, Paciência. Resta ver quanto tempo eles vão continuar suportando as tonterias da dinastia Kim.

Aquilo é quintal Chinês, quer Trump goste ou não, não tem big stick que possa funcionar ali, mas não estamos falando de qualquer um também, os EUA ainda são e serão por muito tempo a maior potência desse planeta, A china não tem nada a ganhar e muito a perder se não apertar a coleira na Coréia do Norte.

Mas Kim é um “nacionalista completo”, “centralizador”, “a doutrina Juche demanda independência completa e autossuficiência total”, “Até a influência Chinesa é limitada” bla, bla, bla...Não tem criança ali. O governo Norte Coreano está cheio de milionários que sabem muito bem como o mundo gira e se apertarem os calos deles as mudanças vão vir. Eles sabem que se a China colocar a mão nos olhos por 10 minutos e falar foda-se, ficaria feio para os Coreanos do Norte.

O fator que dificilmente a imprensa discute é exatamente esse, o fator China, o quanto os Chineses já estão de saco cheio da Coréia do Norte. E quão competentes serão os americanos para capitalizar em cima dessa situação, poder não os falta para isso.

Se juntar a fome com a vontade de comer, eu não duvido que a própria china possa, em um futuro não tão distante, derrubar a dinastia e criar um governo satélite mais aberto as ordens de Pequim




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Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1607 Mensagem por Wingate » Dom Abr 16, 2017 5:28 pm

chris escreveu:URGENTE: PARECE QUE ELE NÃO SE BORROU NÃO - A CORÉIA DO NORTE REALIZOU OUTRO TESTE DE MÍSSEIS QUE, SEGUNDO INFORMAÇÕES DA CORÉIA DO SUL, FRACASSOU

LEIAM: https://br.sputniknews.com/mundo/201704 ... -conflito/

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Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1608 Mensagem por Túlio » Dom Abr 16, 2017 5:48 pm

sirefelps escreveu:Tulio,

Mas os EUA também tem que ter o pé atrás com a China em relação a economia já que "O total da dívida norte-americana em poder da China superou 1,3 trilhão pela primeira vez em outubro, equivalente a quase 1.000 dólares por cidadão chinês, segundo dados publicados nesta segunda-feira pelo Departamento de Tesouro dos Estados Unidos." Os EUA também vão arriscar perder o maior credor?

Fonte: http://exame.abril.com.br/economia/chin ... a-dos-eua/

Mas eu não falei isso, gente buena. Na verdade, se formos analisar a relação da China com os EUA acabaremos vendo um inusitado tipo de MAD: a ECONÔMICA! Por exemplo, se os EUA pararem de comprar da China, ela sofre o diabo, bobear e quebra; do outro lado da "trincheira", se a China desovar todos os dólares e treasuries que tem de um só vez, a Grande Crise da década passada vai parecer um peidinho diante da baita caganeira que vai acontecer na economia mundial, não fica ninguém em pé.

E é apenas UM exemplo de quanto a Economia pode, no caso destes dois Países, ser uma arma muito mais devastadora que qualquer nuke. EUA e China estão condenados a negociar sempre e sempre, pela extrema interdependência que desenvolveram. E o Topetudo pode até ser meio abirutado mas de dinheiro ele entende, com isso ele não brinca. Pode ir ao Twitter e esbravejar sobre o que quiser mas no fim do dia vai ficar bem comportadinho com os chinas. Doido sim, burro não.




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Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1609 Mensagem por chris » Dom Abr 16, 2017 6:21 pm

Wingate escreveu:
chris escreveu:URGENTE: PARECE QUE ELE NÃO SE BORROU NÃO - A CORÉIA DO NORTE REALIZOU OUTRO TESTE DE MÍSSEIS QUE, SEGUNDO INFORMAÇÕES DA CORÉIA DO SUL, FRACASSOU

LEIAM: https://br.sputniknews.com/mundo/201704 ... -conflito/

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Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1610 Mensagem por Clermont » Dom Abr 16, 2017 6:53 pm

jumentodonordeste escreveu:Tratados nessas horas não servem nem pra papel higiênico, os Americanos não vão atacar se a China for se meter. A China não vai atrapalhar se os Americanos sentarem com eles e negociarem. Esses dois poderes não existem um sem o outro. O tango deles é que define o futuro do ditador Coreano. Não estou nem falando de reunificação, porque é outro papo, nem os Coreanos do Sul acreditam que isso seja possível ou sequer positivo para eles. Um país praticamente desenvolvido receber milhões de pessoas que vivem abaixo da linha da pobreza, que vivem em condições precárias até para os níveis de primeira metade do século XX.

Coréia do Norte é um ponto fora da curva total, é um jogo de paciência para a China e eles são os melhores nisso, Paciência. Resta ver quanto tempo eles vão continuar suportando as tonterias da dinastia Kim.

Aquilo é quintal Chinês, quer Trump goste ou não, não tem big stick que possa funcionar ali, mas não estamos falando de qualquer um também, os EUA ainda são e serão por muito tempo a maior potência desse planeta, A china não tem nada a ganhar e muito a perder se não apertar a coleira na Coréia do Norte.

Mas Kim é um “nacionalista completo”, “centralizador”, “a doutrina Juche demanda independência completa e autossuficiência total”, “Até a influência Chinesa é limitada” bla, bla, bla...Não tem criança ali. O governo Norte Coreano está cheio de milionários que sabem muito bem como o mundo gira e se apertarem os calos deles as mudanças vão vir. Eles sabem que se a China colocar a mão nos olhos por 10 minutos e falar foda-se, ficaria feio para os Coreanos do Norte.

O fator que dificilmente a imprensa discute é exatamente esse, o fator China, o quanto os Chineses já estão de saco cheio da Coréia do Norte. E quão competentes serão os americanos para capitalizar em cima dessa situação, poder não os falta para isso.

Se juntar a fome com a vontade de comer, eu não duvido que a própria china possa, em um futuro não tão distante, derrubar a dinastia e criar um governo satélite mais aberto as ordens de Pequim
Muito lúcida esta análise.




sirefelps
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Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1611 Mensagem por sirefelps » Dom Abr 16, 2017 7:35 pm

Túlio escreveu:
sirefelps escreveu:Tulio,

Mas os EUA também tem que ter o pé atrás com a China em relação a economia já que "O total da dívida norte-americana em poder da China superou 1,3 trilhão pela primeira vez em outubro, equivalente a quase 1.000 dólares por cidadão chinês, segundo dados publicados nesta segunda-feira pelo Departamento de Tesouro dos Estados Unidos." Os EUA também vão arriscar perder o maior credor?

Fonte: http://exame.abril.com.br/economia/chin ... a-dos-eua/

Mas eu não falei isso, gente buena. Na verdade, se formos analisar a relação da China com os EUA acabaremos vendo um inusitado tipo de MAD: a ECONÔMICA! Por exemplo, se os EUA pararem de comprar da China, ela sofre o diabo, bobear e quebra; do outro lado da "trincheira", se a China desovar todos os dólares e treasuries que tem de um só vez, a Grande Crise da década passada vai parecer um peidinho diante da baita caganeira que vai acontecer na economia mundial, não fica ninguém em pé.

E é apenas UM exemplo de quanto a Economia pode, no caso destes dois Países, ser uma arma muito mais devastadora que qualquer nuke. EUA e China estão condenados a negociar sempre e sempre, pela extrema interdependência que desenvolveram. E o Topetudo pode até ser meio abirutado mas de dinheiro ele entende, com isso ele não brinca. Pode ir ao Twitter e esbravejar sobre o que quiser mas no fim do dia vai ficar bem comportadinho com os chinas. Doido sim, burro não.

Exatamente, era esse o ponto que vista que eu queira colocar. A coisa está por demais entremeada e ninguém ali está livre para fazer exatamente o que quiser sem sofrer, e bastante, as consequências.

Já quanto aos tratados, apesar do peso que impôe, eles sempre valeram desde seja beneficial naquele momento, temos exemplos fortes disso desde Henry VIII da Inglaterra, todo dia assinava um tratado e ignorava outro.




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Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1612 Mensagem por FOXTROT » Dom Abr 16, 2017 8:31 pm

Trump, no meu entendimento, passou recibo nessa situação, se não iria fazer nada (ao que tudo indica, não fará), então não precisava enviar um grupo aeronaval para a região, já há forças norte americanas ali suficientes para manutenção do status quo.

Ao deixar passar em branco o enésimo teste de mísseis norte coreano, Trump diz em alto e bom tom ao resto do mundo (especialmente ao Irã), desenvolvam suas armas atômicas e nós os deixaremos em paz.

Saudações




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
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Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1613 Mensagem por Túlio » Dom Abr 16, 2017 9:56 pm

FOXTROT escreveu:Trump, no meu entendimento, passou recibo nessa situação, se não iria fazer nada (ao que tudo indica, não fará), então não precisava enviar um grupo aeronaval para a região, já há forças norte americanas ali suficientes para manutenção do status quo.

Ao deixar passar em branco o enésimo teste de mísseis norte coreano, Trump diz em alto e bom tom ao resto do mundo (especialmente ao Irã), desenvolvam suas armas atômicas e nós os deixaremos em paz.

Saudações
Como se não bastasse, mais um adiamento; o Grêmio deixou o Nóia empatar NA ARENA! Vai ter que decidir a semi na casa da alemoada.

É muita decepção para o mesmo findi, POWS!!! :evil: :evil: :evil: :evil:




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Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1614 Mensagem por avc1 » Seg Abr 17, 2017 10:58 am

Coreia do Norte vê clima na península como extremamente perigoso
O diretor-geral de Organizações Internacionais do país acusou os Estados Unidos de buscarem "um ataque preventivo para derrubar o regime"

Coreia do Norte: Kim culpou os Estados Unidos pela tensão atual na região (Denis Balibouse/Reuters)
Pyongyang – O diretor-geral de Organizações Internacionais da Coreia do Norte, Kim Chang-min, afirmou nesta segunda-feira em entrevista à Agência Efe que a situação na região é “extremamente perigosa” e que, em qualquer momento, pode haver uma guerra.

“Hoje há uma situação extremamente perigosa na península da Coreia, na qual ninguém pode prever quando ficará fora de controle, o que pode resultar em uma guerra total”, assegurou o alto funcionário do Ministério das Relações Exteriores norte-coreano.

Kim culpou os Estados Unidos pela tensão atual na região e comentou que o vice-presidente americano, Mike Pence, disse em sua visita à Coreia do Sul que quer defender seus aliados asiáticos, mas, na realidade, o que ele procura é “um ataque preventivo para derrubar o regime” comunista norte-coreano.

O número 2 da Casa Branca ameaçou a Coreia do Norte hoje em Seul com a “determinação” mostrada pelo governo de Donald Trump nos recentes ataques na Síria e no Afeganistão, e indicou que Washington não vai tolerar um novo teste de armas por parte dos norte-coreanos.

Nesse sentido, Kim assegurou que “seria um erro esperar uma resposta da Coreia do Norte similar a da Síria, que não tomou nenhuma medida depois do ataque dos EUA”.

“Washington diz que todas as opções estão sobre a mesa. Não só eles, mas nós também temos nossas próprias opções”, declarou o alto funcionário norte-coreano.

Em relação ao último teste de mísseis realizados pela Coreia do Norte no domingo, que foi um fracasso e que as autoridades de Pyongyang não confirmaram, Kim disse que este tipo de teste faz parte do programa armamentista norte-coreano.

“A estratégia da República Popular Democrática de Coreia (RPDC, nome oficial da Coreia do Norte) é desenvolver suas capacidades militares e a economia de forma simultânea. Esses lançamentos e testes nucleares são parte do processo normal para atingir esses dois objetivos ao mesmo tempo”, afirmou o funcionário do regime de Kim Jong-un.

Além disso, o alto funcionário da diplomacia norte-coreana denunciou que as sanções econômicas impostas pelo Conselho de Segurança da ONU à Coreia do Norte em resposta a seus últimos testes nucleares e lançamentos de mísseis são “ilegais” e afirmou que o fato de que as mesmas tenham recebido o apoio de Rússia e China, seus tradicionais aliados, “não as transformam em legais”.

“Nunca aceitaremos as sanções que foram impostas. As rejeitamos taxativamente. Se os testes nucleares são uma ameaça para a segurança mundial, os EUA deveriam ser os primeiros a serem punidos”, disse Kim Chang-min.

http://exame.abril.com.br/mundo/coreia- ... -perigoso/




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Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1615 Mensagem por akivrx78 » Seg Abr 17, 2017 12:11 pm

EUA enviam 3 porta-aviões para as costas sul-coreanas

https://br.sputniknews.com/asia_oceania ... ia-do-sul/




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Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1616 Mensagem por NovaTO » Seg Abr 17, 2017 12:52 pm

akivrx78 escreveu:EUA enviam 3 porta-aviões para as costas sul-coreanas

https://br.sputniknews.com/asia_oceania ... ia-do-sul/
A batata do Kim tá ficando quente..... 8-]




chris

Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1617 Mensagem por chris » Seg Abr 17, 2017 1:15 pm

NovaTO escreveu:
akivrx78 escreveu:EUA enviam 3 porta-aviões para as costas sul-coreanas

https://br.sputniknews.com/asia_oceania ... ia-do-sul/
A batata do Kim tá ficando quente..... 8-]
Que nada. O Kim debochou que são 3 alvos enormes para ele abater...




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Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1618 Mensagem por jumentodonordeste » Seg Abr 17, 2017 2:55 pm

FOXTROT escreveu:Trump, no meu entendimento, passou recibo nessa situação, se não iria fazer nada (ao que tudo indica, não fará), então não precisava enviar um grupo aeronaval para a região, já há forças norte americanas ali suficientes para manutenção do status quo.

Ao deixar passar em branco o enésimo teste de mísseis norte coreano, Trump diz em alto e bom tom ao resto do mundo (especialmente ao Irã), desenvolvam suas armas atômicas e nós os deixaremos em paz.

Saudações
?

Qual teste?

Eu pensei que havia falhado.




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Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1619 Mensagem por gusmano » Seg Abr 17, 2017 2:56 pm

Esse é macho!




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Re: CONFLITO: CORÉIA DO NORTE x CORÉIA DO SUL

#1620 Mensagem por Bourne » Seg Abr 17, 2017 3:47 pm

No fim das contas deu em nada. Mais uma chantagem do Kim para tentar ganhar presentes dos EUA, Coreia do Sul e da China. Só uma criança que precisa de atenção




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