A substituição do Nae São Paulo

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: A substituição do Nae São Paulo

#46 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Abr 08, 2017 7:13 am

Era!




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

Portugal está morto e enterrado!!!

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: A substituição do Nae São Paulo

#47 Mensagem por Juniorbombeiro » Sáb Abr 08, 2017 12:29 pm

hotm escreveu:
arcanjo escreveu:7 de abril de 2017
HMS Ocean: nota da Marinha do Brasil sobre a possível compra do navio

http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2017/04/HMS_Ocean_During_Operation_Ellamy_MOD.jpg

Nota à Imprensa

Brasília, 7 de abril de 2017.

A Marinha do Brasil (MB) informa que, no transcurso dos eventos da LAAD/2017, recebeu informação da Marinha Britânica de que o HMS OCEAN, navio porta-helicóptero, deverá estar disponível para venda, a partir de 2018, sendo o Brasil, uma das Nações Amigas consideradas para venda.

Até o momento, não houve qualquer menção a valores, nem tampouco a MB analisou a informação ou firmou qualquer compromisso.

FLÁVIO AUGUSTO VIANA ROCHA
Contra-Almirante
Diretor do Centro de Comunicação Social da Marinha

http://www.naval.com.br/blog/2017/04/07 ... -do-navio/

abs.

arcanjo


Porque querem tanto um portão aviões ou um navio dessa classe?
não era mais importante melhorar as outras partes da vossa marinha ?
Tem o lado romântico e o lado realista, prefiro o realista...
Por que dá para enfiar um monte de marujos dentro, e se tem um monte de marujos, vai ter um monte de oficiais, tetinha garantida sem precisar sair do RJ. Com a desativação do São Paulo vai sobrar um monte de oficial sem navio, obviamente que o Ocean emprega bem menos gente, mas alguns vão para a reserva, outros serão realocados, quem tem menos pistolão vai acabar sendo mandado para outro lugar, e caso o Ocean venha, alguns privilegiados vão ficar com a boquinha. Tudo no mundo funciona assim, não só na MB.




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Re: A substituição do Nae São Paulo

#48 Mensagem por juarez castro » Sáb Abr 08, 2017 5:01 pm

Juniorbombeiro escreveu:
hotm escreveu:

Porque querem tanto um portão aviões ou um navio dessa classe?
não era mais importante melhorar as outras partes da vossa marinha ?
Tem o lado romântico e o lado realista, prefiro o realista...
Por que dá para enfiar um monte de marujos dentro, e se tem um monte de marujos, vai ter um monte de oficiais, tetinha garantida sem precisar sair do RJ. Com a desativação do São Paulo vai sobrar um monte de oficial sem navio, obviamente que o Ocean emprega bem menos gente, mas alguns vão para a reserva, outros serão realocados, quem tem menos pistolão vai acabar sendo mandado para outro lugar, e caso o Ocean venha, alguns privilegiados vão ficar com a boquinha. Tudo no mundo funciona assim, não só na MB.
A tripulação do Ocean são de duzentos e oitenta e poucos se não me engano, ou seja 15% dá tripulação do SP, vai sobrar muita gente.

G abraco




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Re: A substituição do Nae São Paulo

#49 Mensagem por Marechal-do-ar » Sáb Abr 08, 2017 5:14 pm

Começo a achar que a desativação do Sampa foi um erro, a suposta modernização dele com a aquisição (incluindo desenvolvimento) do sea Gripen sairia mais barato do que a atual vontade/necessidade de achar meios para todos os desempregados todas as funções exercidas pelo antigo navio.




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Re: A substituição do Nae São Paulo

#50 Mensagem por juarez castro » Sáb Abr 08, 2017 6:00 pm

Mas aí q está, não vão achar meios para os postos q estão sobrando, a Marinha vai se adequar, racionalizar e diminuir de tamanho físico, de gente.
O Com Leal, apesar de marinheiro de formação, tem os pés no chão, voltados para a realidade operacional.
Quanto a reforma do SP w levaria de seis a oito anos e consumiria sabe-se quanto e ainda a "criação" de uma versão naval do NG, com. dinheiro que provavelmente cairia do céu é que quando entrasse em operação estaria obsoleto, acho que na condiz com o pensamento pé no chão, e mais o estilo " sonhos" do Imperador.

G abraco




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Re: A substituição do Nae São Paulo

#51 Mensagem por JL » Sáb Abr 08, 2017 6:33 pm

Na história da marinha brasileira sempre houveram os grandes navios, foi assim com os encouraçados Minas Gerais e o São Paulo, com os cruzadores Tamandaré e Barroso e por muitos anos com o Minas Gerais, quando este deu baixa foi uma corrida para arrumar o substituto e deu no que aconteceu o fracasso com o São Paulo. A história no meu ponto de vista vai se repetir, vão arrumar outro substituto a toque de caixa e o HMS Ocean, para o público leigo tem toda a cara de um Nae, ele não é mas parece ser um porta aviões e para impressa leiga do Brasil, pode ser muito bem o portador de aeronaves, servindo de base para nossos helicópteros. Por isso independente de quem deu a notícia creio que este navio vai vir para estas bandas, não sei em que condições ou o quanto vão depenar ele. Mas com certeza para a Royal Navy vale mais ficar recebendo prestações a perder de vista que vendê-lo para um sucateiro na Índia.

http://www.defesaaereanaval.com.br/laad ... cean-l-12/




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Re: A substituição do Nae São Paulo

#52 Mensagem por Juniorbombeiro » Sáb Abr 08, 2017 9:37 pm

juarez castro escreveu:
Juniorbombeiro escreveu: Tem o lado romântico e o lado realista, prefiro o realista...
Por que dá para enfiar um monte de marujos dentro, e se tem um monte de marujos, vai ter um monte de oficiais, tetinha garantida sem precisar sair do RJ. Com a desativação do São Paulo vai sobrar um monte de oficial sem navio, obviamente que o Ocean emprega bem menos gente, mas alguns vão para a reserva, outros serão realocados, quem tem menos pistolão vai acabar sendo mandado para outro lugar, e caso o Ocean venha, alguns privilegiados vão ficar com a boquinha. Tudo no mundo funciona assim, não só na MB.
A tripulação do Ocean são de duzentos e oitenta e poucos se não me engano, ou seja 15% dá tripulação do SP, vai sobrar muita gente.

G abraco
280 nos padrões RN, garanto que aqui vira 350 fácil, fácil. Não sei se a RN considera a ala aérea como tripulação fixa, pois eles tem um esquema diferente lá de integração de meios aéreos entre as três forças. No mais, em relação a tripulação, não estava me referindo aos ombros lisos. Nosso problema nunca foi a quantidade de índios.




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Re: A substituição do Nae São Paulo

#53 Mensagem por Tikuna » Sáb Abr 08, 2017 11:07 pm


A tripulação do Ocean são de duzentos e oitenta e poucos se não me engano, ou seja 15% dá tripulação do SP, vai sobrar muita gente.
Bota os povo de lastro oras. ao invés de liberar agua o povo pula na água.
além do mais esse mil e tantos ai dá pra remar o Ocean e nem gasta com combustivel.

Há várias opções.


Tá legal sou otimista, vamos começar já a especular o nome? :lol:




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Re: A substituição do Nae São Paulo

#54 Mensagem por Juniorbombeiro » Sáb Abr 08, 2017 11:43 pm

Se chegar depois de 2018 será Pernambuco, por razões óbvias.




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Re: A substituição do Nae São Paulo

#55 Mensagem por binfa » Dom Abr 09, 2017 11:35 am

juarez castro escreveu:
JL escreveu:Tudo bem dúvidar do Roberto Lopes, mas no meu ponto de vista a Marinha vai procurar um navio para colocar no lugar do SP e precisa deste navio urgentemente para poder manter o seu organograma e neste ponto o HMS Ocean se encaixa muito bem. Ele tem todas as características para ser um "flag ship".

Já para os britânicos é uma boa solução vender o navio para o Brasil, mesmo que seja em parcelas a perder de vista, pois eles não tem muita opção.

Agora é claro que a MB não vai confirmar nada, afinal o navio ainda vai operar um ano com a Royal Navy e mesmo no caso do Bahia não confirmaram nada e o navio veio. Somente vamos saber quando chegar.

Agora quando abri o tópico é com a intenção de se discutir o encaixe deste navio na nossa marinha hoje, agora simplesmente dizer que não vem tem tanta base como dizer que vem. Pessoalmente acredito que venha sim.
JL, eu compreendo a tua linha pensamento, que é coerente, o que choca com a realidade são os valores e a forma da notícia.
Só existe uma possibilidade isto acontecer da forma que está sendo apresentada:

Os Ingleses estão negociando em "off" algo que muito lhes interessa e vão nos regalar o HMS Ocean, mas é uma possibilidade remotíssima.

Só me passa pela cabeça uma coisa que possa interessar a eles neste momento:

Utilizar a estrutura física e de manutenção da BNRJ e do AMRJ para apoiar seus navios no AS em patrulha nas Falklands.
Vindo de onde veio a notícia é complicado de dar crédito.

G abraço
Avião militar britânico volta a pousar no Salgado Filho rumo às Malvinas
ZH flagrou Hércules da Royal Air Force estacionado nesta tarde no aeroporto de Porto Alegre, antes de decolar para o Atlântico Sul

Imagem

http://zh.clicrbs.com.br/rs/opiniao/col ... 66745.html




att, binfa
DOE VIDA, DOE MEDULA!
REgistro Nacional de DOadores de MEdula nº 1.256.762
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Depoimento ABRALE :arrow: http://www.abrale.org.br/apoio_paciente ... php?id=771
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Re: A substituição do Nae São Paulo

#56 Mensagem por JL » Dom Abr 09, 2017 6:55 pm





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Re: A substituição do Nae São Paulo

#57 Mensagem por osolamaalua » Dom Abr 09, 2017 7:49 pm

Apesar de eu gostar da contribuição do jornalista Roberto Lopes, as vezes ele viaja. Ele mistura alho com bugalhos nessa analise. Em nenhum momento a MB falou que vai comprar o navio. Disse que se as pessoas levantam óbices como lobby para a DCNS, então metade deste blog pertence a essa empresa? Acho muito valida a aquisição de um meio como o OCEAN, desde que ele acrescente operacionalidade a MB e não seja uma rainha do porto como o SP nos seus últimos anos (a maioria deles). Agora, alguém duvida que muitos países irão ter interesse neste navio. Acho que dificilmente o Brasil ficará com ele.




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Re: A substituição do Nae São Paulo

#58 Mensagem por juarez castro » Dom Abr 09, 2017 9:38 pm

A única ex razão seria se é tão se, os Ingleses quisessem algo em troca. Difícil, mas possível. A foto aí em cima demonstra uma mudanca de comportamento em relação ao nosso posicionamento em relação ao apoio logístico as operações deles nas Falklands.
Agora, tu tens razão, quando diz q tem .Aos gente na fila com mais cacife e principalmente mais$$$$.

G abraci




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Re: A substituição do Nae São Paulo

#59 Mensagem por osolamaalua » Dom Abr 09, 2017 11:40 pm

Esse negócio de avião inglês pousando no brasil sempre teve é sempre terá. O brasil é neutro com relação às Malvinas, estão usando um aeroporto civil e com certeza pediram autorização pra sobrevoar o espaço aéreo brasileiro.chupa hermanos




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Re: A substituição do Nae São Paulo

#60 Mensagem por JL » Seg Abr 10, 2017 11:07 am

O site do Roberto Lopes continua afirmando que o HMS Ocean vem para o Brasil e cita fonte britânica. Apesar do que dizem os colegas pelo pouco que conheço da marinha, diria que os almirantes preferem ter algo que parece um navio aeródromo a ter escoltas etc operacionais.

http://www.planobrazil.com/confirmacao- ... ta-do-bra/




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