Su-35 News

[Bolovo]

alguém ja viu ou possui alguma foto dos Su-35 nas cores da Força Aérea Chinesa??

Ainda não apareceu nada na internet.

[avc1]

alguém ja viu ou possui alguma foto dos Su-35 nas cores da Força Aérea Chinesa??

Ainda não apareceu nada na internet.

valeu bolovo...estamos no aguardo!

[Bolovo]

Ainda não apareceu nada na internet.

valeu bolovo...estamos no aguardo!

Os primeiro quatro serão entregues dia 25... que baita presente de Natal! Provalvelmente veremos fotos.

[knigh7]

Os chineses vão poder começar o trabalho de engenharia reversa antes de 2017...
Lembrando que eles queriam comprar apenas 8 Su35BM.
A Rússia que exigiu que fossem pelo menos 24. Se quisessem sacanea-los como fizeram com os outros caças, que comprassem mais.

[P44]

Looks like not only PLAAF pilots arrived in Rus but technicians to learn RuAF Su-35S equipment before getting its Su-35s via VK

[P44]

Rumored: Indonesia wants Rus to buy its production at 70 mil $ as compensating for 8 Su-35s deal (1,14 bln $) What might Rus buy Indonesian?

[FCarvalho]

Source: 1st batch of 4 new Chinese Su-35s to arrive in China until 25 Dec v @tass_agency

Eu as vezes fico cá olhando estas fotos do Su-35, e penso comigo que só um desastre nacional poderia fazer com que a FAB recebesse e operasse este caça, e ainda assim entubada pelo mundo político.

Não que ela não reconheça as qualidades do caça russo, mas, a mentalidade ocidental da nossa força aérea simplesmente não consegue adaptar-se bem a material não americano ou europeu.

Seia mais fácil ver brigadeiros tentando catar F-16A/B block 15 no deserto do que receber estas malditas máquinas comunistas voadoras sem o selo padrão Otan.

Mas bem, isso sou eu pensando com os meus botões. Vai que...

abs.

[P44]

Artigo interessante acerca da evolução do projeto do SU-35:
http://www.defenseindustrydaily.com/rus ... ore-04969/

[Carlos Lima]

Source: 1st batch of 4 new Chinese Su-35s to arrive in China until 25 Dec v @tass_agency

Eu as vezes fico cá olhando estas fotos do Su-35, e penso comigo que só um desastre nacional poderia fazer com que a FAB recebesse e operasse este caça, e ainda assim entubada pelo mundo político.

Não que ela não reconheça as qualidades do caça russo, mas, a mentalidade ocidental da nossa força aérea simplesmente não consegue adaptar-se bem a material não americano ou europeu.

Seia mais fácil ver brigadeiros tentando catar F-16A/B block 15 no deserto do que receber estas malditas máquinas comunistas voadoras sem o selo padrão Otan.

Mas bem, isso sou eu pensando com os meus botões. Vai que...

abs.

Acho que a coisa passa bem por "nao reconhecer as qualidades" da aeronave russa ou mesmo a sua existencia...

O preconceito e mentalidade do Sec. XIX!! 'e ainda gigante...



O que me faz lembrar de diversas declaracoes "oficiais" ("escadinhas", "hangares maiores", etc) do tempo do F-X sobre as aeronaves "russas" (so faltou chamarem de "sovieticas").

Hoje estariam por ai voando com AESA e TVC sem contar outras capacidades, mas...

[]s
CB

[FCarvalho]

Acredito Carlos que o problema se concentre no pessoal de coronel para cima. É uma geração que cresceu e se firmou na FAB ainda sob os velhos auspícios do culto ao 1o Gav e sua ligação com tudo que é americano e ocidental, e por aí vai. Afora o próprio preconceito ideológico em voga nas academias militares e escolas de formação.

Mas há ainda luzes no final do túnel que podem ser vistas. Acredito muito que estas novas gerações que virão e que hora é formada por tenentes e capitães e que irão mandar na FAB de 2041 tem a chance de não herdar o mesmo ranço de seus antecessores. O mundo deles não tem mais como parâmetro a guerra fria e suas divisões ideológicas. Pelo contrario, é um mundo muito mais aberto, complexo e globalizante.

A ver se as lições do Gripen NG nos levarão a novas ideias e aprendizagens sobre como definir critérios sobre a escolha de nossos vetores futuros. Porque a continuar os atuais, no estilo do F-X, acho que nós estamos bem arrumados...

abs.

[Carlos Lima]

Acredito Carlos que o problema se concentre no pessoal de coronel para cima. É uma geração que cresceu e se firmou na FAB ainda sob os velhos auspícios do culto ao 1o Gav e sua ligação com tudo que é americano e ocidental, e por aí vai. Afora o próprio preconceito ideológico em voga nas academias militares e escolas de formação.

Mas há ainda luzes no final do túnel que podem ser vistas. Acredito muito que estas novas gerações que virão e que hora é formada por tenentes e capitães e que irão mandar na FAB de 2041 tem a chance de não herdar o mesmo ranço de seus antecessores. O mundo deles não tem mais como parâmetro a guerra fria e suas divisões ideológicas. Pelo contrario, é um mundo muito mais aberto, complexo e globalizante.

A ver se as lições do Gripen NG nos levarão a novas ideias e aprendizagens sobre como definir critérios sobre a escolha de nossos vetores futuros. Porque a continuar os atuais, no estilo do F-X, acho que nós estamos bem arrumados...

abs.

Esse povo tem a chata mania ou de continuar por aí (consultores de empresas "nacionais") ou espalhar as idéias...

[]s
CB

[knigh7]

Acredito Carlos que o problema se concentre no pessoal de coronel para cima. É uma geração que cresceu e se firmou na FAB ainda sob os velhos auspícios do culto ao 1o Gav e sua ligação com tudo que é americano e ocidental, e por aí vai. Afora o próprio preconceito ideológico em voga nas academias militares e escolas de formação.

Mas há ainda luzes no final do túnel que podem ser vistas. Acredito muito que estas novas gerações que virão e que hora é formada por tenentes e capitães e que irão mandar na FAB de 2041 tem a chance de não herdar o mesmo ranço de seus antecessores. O mundo deles não tem mais como parâmetro a guerra fria e suas divisões ideológicas. Pelo contrario, é um mundo muito mais aberto, complexo e globalizante.

abs.

Quando se conversa com um brigadeiro ele tem uma visão muito mais abrangente do que de um tenentezinho que comecou a ter pêlo no saco ontem. Ou de um capitaozinho de 30 anos.

Oficais superiores tem muito mais experiencia, passam por outras areas da Forca, fizeram muito mais cursos, fizeram intercambio (ou mais intercambio)em outras forcas aereas, tem mais responsabilidade para falar, tem mais maturidade. Aliás isso é comum nas organizações.


E as razões da exclusão do Su35BM foram explicadas e colocada aqui a exaustao pelo Comandante da FAB, pelo Min da Defesa, e também reconhecidas pelos representantes da Rosoboronexport para AviationWeek, que não concordaram com o offset. A capacitação da indústria nacional sempre foi um quesito de elevada importantancia no FX2. Os russos não concordaram com o offset, chamaram-no e a "irrealistas". Só que 3 na concorrência concordaram. Queriam que eles passassem?
Tentam coloca-los no papel de vítima do preconceito ou perseguicao das FFAA brasileiras. Serve pada manter o mito do "russo bonzinho".

[Carlos Lima]

Não foi bem assim... existia um acordo que era necessário ser assinado entre Brasil e Rússia para que salvaguardas fossem mantidas e que estava a dias de ser assinado. Antes que isso fosse ocorrer a "shortlist" foi divulgada.

Nessas condições o que o Brasil queria era insustentável. Depois do acordo de salvaguardas a coisa poderia ser bem diferente.

No mais, como tudo na vida, esse papo de maturidade é bem relativo. Já tive várias vezes o prazer de conversar com oficiais Generais das 3 Forças que são/eram pessoas super antenadas e instruídas, assim como oficiais Generais das 3 forças que eram /são uma vergonha absoluta para o seu uniforme por mais cursinhos que tenham feito.

O mesmo vale para oficiais mais novinhos... alguns super bem informados e outros nem de longe.

[]s
CB

[Penguin]

Não foi bem assim... existia um acordo que era necessário ser assinado entre Brasil e Rússia para que salvaguardas fossem mantidas e que estava a dias de ser assinado. Antes que isso fosse ocorrer a "shortlist" foi divulgada.

Nessas condições o que o Brasil queria era insustentável. Depois do acordo de salvaguardas a coisa poderia ser bem diferente.

No mais, como tudo na vida, esse papo de maturidade é bem relativo. Já tive várias vezes o prazer de conversar com oficiais Generais das 3 Forças que são/eram pessoas super antenadas e instruídas, assim como oficiais Generais das 3 forças que eram /são uma vergonha absoluta para o seu uniforme por mais cursinhos que tenham feito.

O mesmo vale para oficiais mais novinhos... alguns super bem informados e outros nem de longe.

[]s
CB

Na boa Carlos, mas essa desculpa não eh verossímil.
Se o Su-35 tivesse ido para o short lista, não haveria nenhuma certeza que ele seria o escolhido.

O short list foi escolhido em 2008 e o caça vencedor apenas em 2014 com o contrato assinado em 2016.

Esse acordo de salva guarda tecnológica só teria serventia se o caça russo fosse o vencedor e mesmo assim haveria tempo de sobra para se assinar os acordo que fossem necessário antes da assinatura do contrato.

Essa desculpa que nunca foi mencionada pelos russos e nem pelo governo brasileiro não se sustenta nos fatos e nem na lógica.

[Carlos Lima]

Na boa digo eu Santiago...

Tudo bem que após a shortlist tudo era válido e disso não tenho dúvidas.

O acordo teria serventia antes do caça ter vencido, pois ele abria as portas para uma proposta que tinha a ver com os parametros que a FAB tinha exigido. Sem o acordo, nada feito.

[]s
CB