FABIO escreveu:O lorde nauta tem muito conhecimento na MB,além de ser um profissional respeitado em assuntos de defesa
por isso estou feliz porque ele disse que vem navios da us navy para nossa MB.
Que bom, ser feliz é importante!
Eu fico com a realidade, porque é com isso que trabalho, feliz ou infelizmente, dado as circunstâncias.
Temos que tomar cuidado para que esta história das escoltas não fique igual a história dos caças da argentina, onde a cada momento surge uma especulação nova e uma série de debates em geral negativos. Debater é legal, para isso existe o Fórum, entramos aqui e lemos as postagens porque gostamos do assunto. Mas temos que ter cuidado, alguns pontos certos a serem considerados:
1-) Tenho certeza que os almirantes estão conscientes do problema e se houvesse dinheiros sanaria a questão, mas parece que os recursos estão escassos, todos estão acompanhando a crise econômica.
2-) Preliminarmente, quanto a navios usados, a entrevista publicada no DAN, nega a possibilidade informando que não existe disponibilidade, claro que se pode duvidar disto ou isto pode mudar nos próximos meses.
3-) Quanto melhor for o navio e os seus sistemas mas caro vai ser aquisição, portanto quanto menos dinheiro se tem, menores são as possibilidades.
4-) Ajuda da US Navy, bem realmente no passado já operamos muitos navios nestas condições, o Rio de Janeiro, o Ceará, o Mattoso Maia e os contratorpedeiro da Classe norte americana Garcia tem todos origem em navios desativos da US Navy, os Garcia vieram mesmo no tapa buraco, do estaleiro naftalina (como eles chamam a reserva naval deles). Agora gente um destróier AB é um dos navios de guerra mas poderosos e caros de operar do planeta. Pode vir, pode, mas vai precisar de muito dinheiro para colocar o navio em operação.
5-) Falando de ex navios US Navy do estaleiro naftalina ou de aviões do deserto etc. Basicamente os norte americanos de forma muito inteligente possuem grandes reservas estratégicas, eles quando desativam um navio, não saem logo mandando ele para sucata, eles preparam este para ficar parado de forma a se deteriorar o mínimo possível, uma espécie de hibernação. Só que assim como o avião do deserto, o pessoal precisa entender que não é ir lá e ligar a chave, o navio precisa de muita preparação para voltar a ativa, existem até equipamentos que são retirados etc. Por isso há empresas norte americanas especializadas nestes serviços e tudo vendido em dólar. Vejam os mísseis com certeza que comprar um AB vai ter que comprar munição. É como comprar uma arma, você compra ela e compra a munição e no caso dos mísseis ou são novos ou vão ter que ter recondicionamento ou você que ter um Standard no paiol, sem ter confiabilidade, afinal o que é um míssil senão uma tremenda bomba com combustível sólido altamente inflamável e ogiva explosiva. Tudo tem que ser revisado e certificado. Tudo isso custa $$$$$$$$$$$$$.
No caso das empresas, li na internet que por exemplo tem uma empresa que arrematou tudo que era peça sobressalente do Skyhawk no mercado ou seja, se hoje um operador quiser uma peça do sistema hidraúlico do profundor, vai ter que procurar esta empresa que oferece a peça recondicionada a $$$$$$$$$$$$$ dólares. Tudo é negócio. Não tem almoço de graça. Pode se até comprar o navio a preço simbólico, mas vai ter que pagar para uma empresa privada uma grana para recompor a máquina.
Por isso essa história dos destróier AB fica difícil, não impossível, mas complicada em termos de vacas curtas. Um navio complexo e tremendo, para colocar em ordem de batalha precisa gastar muitos milhões de dólares. Bem esta é uma exposição realista.
6-) Por último não existe nada perfeito, tudo tem pontos positivos e negativos. Como as fragatas OPH tem gente que critica, critica. O navio tem defeito tem, mas é um dos mais robustos que existe, no Golfo Pérsico sobreviveu a explosão de minas, ao impacto de Exocet, agora na Rimpac 2016 uma delas usada como alvo ficou flutuando depois de impacto de míssil e de um torpedo, o navio nem partiu ao meio, incrível. Se tivéssemos lá trás adquirido algumas hoje teríamos um bom navio. Agora já era a maioria é sucata.
O pessoal precisa pesar que não existe Super Trunfo, ter um AB não significa que você tenha mísseis para cada célula dos lançadores, haja míssil para municiar este navio; Que, todos os sistema de guerra eletrônica estão funcionando, que todos os sistemas de radar e sonar estejam funcionando 100 % e assim por diante; Que, as turbinas a gás foram revisadas e estão com grande vida útil. Etc. Tudo isso custa muito dinheiro.
Quando houver dinheiro, muitas coisas vão ser resolvidas.
Não tem nada de AB atualmente. Realmente o que tem nome mercado são 4 navios italianos (descartados pois são mais surrados que as niterói), as Bremen alemãs mas que necessitam de negociação governo a governo e os franceses que entulham um monte de coisas nas suas vendas (curso disso, daquilo, pacote de peças fechados...) Falando português claros: estamos fú...
Preço pago pelas milhões de promessas de vamos comprar isso, aquilo e aquilo outro tudo novo. Nosso país é ridiculamente administrado, um ralo sem tampa de dinheiro. Hoje temos o Temer loteando todo o governo para indicações de deputados e senadores(o sujo fazendo o mesmo que a má lavada). Fico muito p. com tudo isso. Mas o conserto tem que partir dos próprios militares que ainda gastam mal seu orçamento e da mudança política e cultural do Brasil.
osolamaalua escreveu:Não tem nada de AB atualmente. Realmente o que tem nome mercado são 4 navios italianos (descartados pois são mais surrados que as niterói), as Bremen alemãs mas que necessitam de negociação governo a governo e os franceses que entulham um monte de coisas nas suas vendas (curso disso, daquilo, pacote de peças fechados...) Falando português claros: estamos fú...
Preço pago pelas milhões de promessas de vamos comprar isso, aquilo e aquilo outro tudo novo. Nosso país é ridiculamente administrado, um ralo sem tampa de dinheiro. Hoje temos o Temer loteando todo o governo para indicações de deputados e senadores(o sujo fazendo o mesmo que a má lavada). Fico muito p. com tudo isso. Mas o conserto tem que partir dos próprios militares que ainda gastam mal seu orçamento e da mudança política e cultural do Brasil.
Para melhor compreensão de todos e um melhor debate, não duvidando das suas informações, mas poderia detalhar melhor elas.
1-)Alguma vez existiu alguma oferta norte americana ou tudo não passa de especulação de foristas?
2-) Quais navios italianos foram descartados? Descartados pela Marinha?
3-) Negociações de governo com governo para as fragatas alemães, então elas estão a venda, foram analisadas?
4-) Os franceses que recentemente venderam o Siroco, estão vendendo o que?
A primeira OHP australiana já teve sua baixa em novembro de 2015, e está disponível para venda. As outras unidades devem ser disponibilizadas em breve.
Sera que esse energys é o velho conhecido jiji
