Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2446 Mensagem por Túlio » Ter Jun 14, 2016 1:54 pm

NettoBR escreveu:
gabriel219 escreveu:Se a boate fosse um local que é permitido portar arma, morreria 5 no máximo.

Esse é o problema, todos esses atentados no EUA NUNCA é numa zona que pode portar arma, pois os caras já sabem que não tem ninguém armado lá e vão pra lá barbarizar. Não lembro quando foi, mas um retardado atirou numa pessoa e tomou tiro de outras 3 numa loja no EUA e era uma zona que poderia portar armas.

Boates, estações, aeroportos e universidades são alvos fáceis, pois em sua maioria não pode portar arma. Ninguém faz atentado em um mercado no Texas, onde alguns vão com fuzil comprar pão. Em Israel idem, cidadão pode andar de fuzil na rua.
Concordo totalmente...

Após crescimento de 178% de porte de armas, criminalidade despenca nos Estados Unidos
http://camilavazvaz.jusbrasil.com.br/no ... dos-unidos
Totalmente de acordo, o vago - ao menos neste ponto - é igual a nós, segue a Lei do Menor Esforço/Risco: para que atacar alguém na frente de uma VTR da BM do que em algum lugar sem policiamento? Daí, se acrescentarmos POPULAÇÃO ARMADA à equação, a vagabagem irá, após algumas surpresas BEM desagradáveis, sossegar o facho, diria...




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2447 Mensagem por Ckrauslo » Ter Jun 14, 2016 2:10 pm

Concordo em partes, poderia ter sido uma troca de tiros que tivesse pego inocentes no meio, ou o cara errar o disparo e o atirador fuzilar ele...
Concordo na parte de que haveria chances para outro resultado.
Mas aí dizer qual é, seria pura especulação, muitas variáveis




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2448 Mensagem por gabriel219 » Ter Jun 14, 2016 3:01 pm

Já aconteceu algumas vezes que loucos invetaram de atacar algo no Texas e o máximo que conseguiram foram morrer sem ferir, já que 2 ou 3 estavam armados e perceberam. Se o segurança ao menos estivesse armado e visse um cara se aproximando da boate com um fuzil, se fosse eu nem perguntaria, já estaria atirando no cara. Não tem motivo de andar com fuzil na madrugada na rua além de matar alguém. O erro de desarmar já começa ai.

Aqui olha como está, estão retirando fuzis de Policiais. No ultimo tiroteio no Rio, um policial pergunta se o outro ta com fuzil, pois de pistola não dava pra atingir alvos há 200 metros em uma laje. Isso mesmo, não foram autorizados a fazer incursão na favela com fuzis. Enquanto isso, bandido atravessa a fronteira e compra um fuzil mais fácil que comprar pirulito na barraca do zé.

Tenho alguns amigos que possuem arma ilegal mesmo, pois não suportam mais ser assaltado. Um deles tomou tiro mesmo sem reagir, sorte que o segundo tiro falhou, o primeiro foi de raspão no rosto (o cara devia ta muito drogado).

O pensamento megalomaníaco é que eu sou um terrorista em potencial e preciso ser desarmado, polícia é assassina e precisa ser desarmado e o bandido é vitima da sociedade e pode usar armas, não tem problema. No Rio agora nem andar com faca na rua pode, isso pra um cidadão de bem, pois vagabundo com toda a certeza vai olhar a placa de "não use facas aqui" e vai jogar no chão, começando a colher lindas maças no pomar lindo e feliz.

Tem gente que fuma maconha estragada e pensa que bandido vai seguir a lei e largar sua arma. Aqui se você reagir a um assalto e matar o vagabundo, você corre o risco de ir preso.




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2449 Mensagem por Ckrauslo » Ter Jun 14, 2016 3:27 pm

Túlio escreveu:
NettoBR escreveu:Concordo totalmente...

Após crescimento de 178% de porte de armas, criminalidade despenca nos Estados Unidos
http://camilavazvaz.jusbrasil.com.br/no ... dos-unidos
Totalmente de acordo, o vago - ao menos neste ponto - é igual a nós, segue a Lei do Menor Esforço/Risco: para que atacar alguém na frente de uma VTR da BM do que em algum lugar sem policiamento? Daí, se acrescentarmos POPULAÇÃO ARMADA à equação, a vagabagem irá, após algumas surpresas BEM desagradáveis, sossegar o facho, diria...
Acho que é relativo, meu amigo.
No estado do Acre, se tem maior quantidade de armas por cidadãos no Brasil.
ou pelo menos tinha....
Bandidos lá, se dão mal frequentemente, e a criminalidade só cresce, um dia tocaram fogo em todo ônibus, que desobedeceu a ordem da facção que comanda o presidio na capital.
porque a facção declarou vingança a morte de um criminoso morto pelo COE.
A cidade parou por dias




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2450 Mensagem por Túlio » Ter Jun 14, 2016 3:33 pm

Amigo Ckrauslo, o nome do jogo é PORTE LEGAL, não apenas posse...




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2451 Mensagem por Ckrauslo » Ter Jun 14, 2016 4:21 pm

Amigo Tulio, no Acre é um dos locais com maior quantidade e porte, estado possui muitos empresários e fazendeiros, alem do fato de que quase todos os policiais aqui andam armados fora de serviço, incluindo militares do exercito, fab e agora o grupamento da marinha.
como eu disse é o estado com maior quantidade de armas por cidadão




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2452 Mensagem por gabriel219 » Ter Jun 14, 2016 4:26 pm

Que eu saiba, o local onde há maior porte de arma é no Rio Grande do Sul e... O local que tem menor posse é em Alagoas, sabe qual estado tem maior taxa de homicídios?

Abs




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2453 Mensagem por Ckrauslo » Ter Jun 14, 2016 4:36 pm

Sabe qual desses dois tem piores condições de vida.
Se fizesse a inversão, e aumentasse o porte, em Alagoas não ia diminuir o crime.
Acredito no direito a defesa e ter a arma que quiser.
Mas eu não creio que isso mudaria nada, não aumentaria o crime, mas também não diminuiria.
É algo em relação as condições de vida, cultura.




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2454 Mensagem por Ziba » Ter Jun 14, 2016 6:38 pm

Ckrauslo escreveu:Concordo em partes, poderia ter sido uma troca de tiros que tivesse pego inocentes no meio, ou o cara errar o disparo e o atirador fuzilar ele...
Concordo na parte de que haveria chances para outro resultado.
Mas aí dizer qual é, seria pura especulação, muitas variáveis
Com certeza haveriam algumas mortes, mas duvido que seriam 50 e digo mais: tal ato seria seriamente desencorajado.

Alguém viu o relato da mãe de uma vítima que estava no banheiro? O cara teve tempo de mandar várias mensagens para mãe, pedindo para ela chamar a polícia, posteriormente voltou a se comunicar dizendo que o atirador estava se locomovendo para o banheiro, até a hora que se despediu da sua mãe.

Quando a mãe voltou a tentar fazer contato ele já estava morto. Se o cara tivesse portando uma arma de fogo (ok! sei que dentro de uma boate é complicado...) teria chance de se defender e não morrer como uma ovelha.




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2455 Mensagem por Ckrauslo » Ter Jun 14, 2016 6:40 pm

Ziba escreveu:
Ckrauslo escreveu:Concordo em partes, poderia ter sido uma troca de tiros que tivesse pego inocentes no meio, ou o cara errar o disparo e o atirador fuzilar ele...
Concordo na parte de que haveria chances para outro resultado.
Mas aí dizer qual é, seria pura especulação, muitas variáveis
Com certeza haveriam algumas mortes, mas duvido que seriam 50 e digo mais: tal ato seria seriamente desencorajado.

Alguém viu o relato da mãe de uma vítima que estava no banheiro? O cara teve tempo de mandar várias mensagens para mãe, pedindo para ela chamar a polícia, posteriormente voltou a se comunicar dizendo que o atirador estava se locomovendo para o banheiro, até a hora que se despediu da sua mãe.

Quando a mãe voltou a tentar fazer contato ele já estava morto. Se o cara tivesse portando uma arma de fogo (ok! sei que dentro de uma boate é complicado...) teria chance de se defender e não morrer como uma ovelha.
Não nego que teria chances, mas é como eu disse, muitas variáveis, tendo ainda que levar em consideração que o agressor portava um fuzil...




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2456 Mensagem por Ziba » Ter Jun 14, 2016 6:41 pm

Ckrauslo escreveu:Amigo Tulio, no Acre é um dos locais com maior quantidade e porte, estado possui muitos empresários e fazendeiros, alem do fato de que quase todos os policiais aqui andam armados fora de serviço, incluindo militares do exercito, fab e agora o grupamento da marinha.
como eu disse é o estado com maior quantidade de armas por cidadão
Só uma dúvida: Quantos portes devem existir no Acre? Porque com essa política do Governo Federal e da PF... sei lá, se tiver uns 100 eu não acharia muito não... é sério rs




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2457 Mensagem por Ckrauslo » Ter Jun 14, 2016 6:44 pm

Ziba escreveu:
Ckrauslo escreveu:Concordo em partes, poderia ter sido uma troca de tiros que tivesse pego inocentes no meio, ou o cara errar o disparo e o atirador fuzilar ele...
Concordo na parte de que haveria chances para outro resultado.
Mas aí dizer qual é, seria pura especulação, muitas variáveis
Com certeza haveriam algumas mortes, mas duvido que seriam 50 e digo mais: tal ato seria seriamente desencorajado.

Alguém viu o relato da mãe de uma vítima que estava no banheiro? O cara teve tempo de mandar várias mensagens para mãe, pedindo para ela chamar a polícia, posteriormente voltou a se comunicar dizendo que o atirador estava se locomovendo para o banheiro, até a hora que se despediu da sua mãe.

Quando a mãe voltou a tentar fazer contato ele já estava morto. Se o cara tivesse portando uma arma de fogo (ok! sei que dentro de uma boate é complicado...) teria chance de se defender e não morrer como uma ovelha.
Quanto ao fato de que atos como da boate seriam desencorajados... O cara foi querendo morrer, então não seria desencorajados...




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2458 Mensagem por Ziba » Ter Jun 14, 2016 6:46 pm

Ckrauslo escreveu:
Ziba escreveu: Com certeza haveriam algumas mortes, mas duvido que seriam 50 e digo mais: tal ato seria seriamente desencorajado.

Alguém viu o relato da mãe de uma vítima que estava no banheiro? O cara teve tempo de mandar várias mensagens para mãe, pedindo para ela chamar a polícia, posteriormente voltou a se comunicar dizendo que o atirador estava se locomovendo para o banheiro, até a hora que se despediu da sua mãe.

Quando a mãe voltou a tentar fazer contato ele já estava morto. Se o cara tivesse portando uma arma de fogo (ok! sei que dentro de uma boate é complicado...) teria chance de se defender e não morrer como uma ovelha.
Não nego que teria chances, mas é como eu disse, muitas variáveis, tendo ainda que levar em consideração que o agressor portava um fuzil...
Portava um fuzil mas com certeza levou em conta a variável de não resistir reação uma vez que é uma Gun Free Zone. Isso me lembrou um outro caso nos EUA, que o cara abriu fogo num Cinema. Ao lado da caso do cara tinha um Cinema e ele dirigiu e cometeu um atentado em um outro cinema mais distante. Sabe qual era a diferença entre os dois? O Cinema mais próximo não era uma Gun Free Zone.

Nem queria trazer essa bandeira, esse papo é chato e tal... mas essas políticas de Esquerda, cara... eu nunca vi algo tão bossal como uma "Gun Free Zone". Delito com arma de fogo se combate com polícia eficiente e leis duras. Esse tipo de política só favorece esse tipo de atendado.




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2459 Mensagem por Ziba » Ter Jun 14, 2016 6:48 pm

Ckrauslo escreveu:
Ziba escreveu: Com certeza haveriam algumas mortes, mas duvido que seriam 50 e digo mais: tal ato seria seriamente desencorajado.

Alguém viu o relato da mãe de uma vítima que estava no banheiro? O cara teve tempo de mandar várias mensagens para mãe, pedindo para ela chamar a polícia, posteriormente voltou a se comunicar dizendo que o atirador estava se locomovendo para o banheiro, até a hora que se despediu da sua mãe.

Quando a mãe voltou a tentar fazer contato ele já estava morto. Se o cara tivesse portando uma arma de fogo (ok! sei que dentro de uma boate é complicado...) teria chance de se defender e não morrer como uma ovelha.
Quanto ao fato de que atos como da boate seriam desencorajados... O cara foi querendo morrer, então não seria desencorajados...
Antes de morrer ele foi querendo matar. A vontade de morrer só é válida quando se tem uma vantagem real para levar a morte outras pessoas, a vontade de morrer por si só não basta.




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#2460 Mensagem por Ckrauslo » Ter Jun 14, 2016 7:00 pm

De acordo, não vejo vantagens em gun free zones.
voltando ao ponto da boate, cara é tudo especulação o que dizemos, não podemos ser assim tão certos das coisas.
muitas variáveis, ele poderia ter chegado e ser alvejado antes de matar alguém, como poderia ter matado todas as pessoas armadas, afinal ele tinha vantagem do pânico e de não precisar evitar atirar em inocentes, enquanto nosso jovem defensor teria que aguardar poder ter um disparo limpo no alvo.
E nesse tempo ser morto, podendo nem ser morto por estar tentando matar o agressor, pois em meio ao caos o agressor estaria atirando em todo mundo e poderia nem ter visto o cara armado, mas ter atirado em direção as pessoas e acertado ele.
como ele poderia ter um "death switch" gatilho suicida e quando for alvejado ter detonado uma bomba em um colete e ter matado até mais gente.
como poderia ter matado vários polícias.
tudo é uma incógnita.
voltando ao acre. Tem arma suficiente para armar mais o menos 50% da população.
muitos lá carregam ser permissão por que a PF não embaça muito, e nem a PC, nem PM...
por que muitos lá são militares, policiais, bombeiros, seguranças etc...e os outros que andam armados dao os políticos e empresários "donos de lojas e tal"




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