NOTÍCIAS POLÍTICAS

Área para discussão de Assuntos Gerais e off-topics.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12826 Mensagem por kirk » Seg Nov 30, 2015 6:59 pm

Juniorbombeiro escreveu:
kirk escreveu: É um link dessa aqui, pode verificar tu mesmo :
Procuradoria denuncia 16 e pede multa de R$ 879 mi em operação da PF
http://www1.folha.uol.com.br/poder/2015 ... otes.shtml

De fato é uma notícia de 26/10 ... e realmente É MUITO, MUITO VELHA !

Agora tenho uma perguntinha que sei que vai se esquivar de responder ... mas vou perguntar assim mesmo ... tem neguinho multiplicando "notícias" do FHC de 1998 ... sim, de dezessete anos atrás ... porque tu não fez a mesma pergunta para o outro forista ????

Eu sei porque mas gostaria de ler de você ...
Porque o FHC deu uma declaração na imprensa hoje (ou ontem), na maior cara de pau, dizendo que não teve envolvimento com a compra da reeleição e ainda se fez de vítima, só isso. Claro que você tem o direito de postar a notícia requentada que você quiser, apenas é comum em um debate, que se tenha um motivo para isso. Mas já que vc falou do pimpolho do Lula, lá vai uma para você:

http://www.ocafezinho.com/2015/11/30/mi ... dos-da-pf/
:shock: :shock:

Cada dia tu me surpreende mais ... eu falei sobre o FILHO do Lula ... quem falou em "PIMPOLHO" foi tu !

Eita preocupação constante com esse "PIMPOLHO DO LULA HEIM ??? [003] [003] [003]

ademais esperto não foi o filho do lula a ser investigado foram :

LFT Marketing Esportivo
Touchdown Promoção de Eventos Esportivos LTDA

Para de ler imprensa marrom ... coisa feia ! :D
[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12827 Mensagem por kirk » Seg Nov 30, 2015 7:01 pm

Marechal-do-ar escreveu:
kirk escreveu:Uma coisa são manobras políticas para o atingimento de um objetivo partidário, concordo que não é ético mas não chega a ser crime ... outra coisa é delapidar 42 bi de uma empresa estatal para compra de apoio político e permanência no poder ... superfaturar obras de forma sistemática para gerar "propina" sem custos para a empreiteira, bancado com dinheiro público ...
Como é? Compra de votos não é crime?

Kirk, agora você está se comportando exatamente igual aos petistas que tanto critica, exceto que invertendo a posição do PT com PSDB.
Conforme como foi a "compra" Marechal ... cargos, indicações, ministérios pra uma sigla ou outra é prática comum e até divulgada entre o GF e o Congresso ... até onde sei, não houve "compra nenhuma" com dinheiro público desviado ... essa é a questão !
[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12828 Mensagem por Marechal-do-ar » Seg Nov 30, 2015 7:13 pm

E compra com malas de dinheiro?
"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Avatar do usuário
Juniorbombeiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 2685
Registrado em: Sex Fev 24, 2006 7:20 pm
Localização: Atlântico sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 68 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12829 Mensagem por Juniorbombeiro » Seg Nov 30, 2015 7:15 pm

kirk escreveu:
Juniorbombeiro escreveu: Porque o FHC deu uma declaração na imprensa hoje (ou ontem), na maior cara de pau, dizendo que não teve envolvimento com a compra da reeleição e ainda se fez de vítima, só isso. Claro que você tem o direito de postar a notícia requentada que você quiser, apenas é comum em um debate, que se tenha um motivo para isso. Mas já que vc falou do pimpolho do Lula, lá vai uma para você:

http://www.ocafezinho.com/2015/11/30/mi ... dos-da-pf/
:shock: :shock:

Cada dia tu me surpreende mais ... eu falei sobre o FILHO do Lula ... quem falou em "PIMPOLHO" foi tu !

Eita preocupação constante com esse "PIMPOLHO DO LULA HEIM ??? [003] [003] [003]

ademais esperto não foi o filho do lula a ser investigado foram :

LFT Marketing Esportivo
Touchdown Promoção de Eventos Esportivos LTDA

Para de ler imprensa marrom ... coisa feia ! :D
Tá bem claro lá na chamada da matéria que tu postou. :roll: :roll:
Não te faz de leitão para mamar deitado.
Em nova fase da Operação Zelotes, PF mira filho de Lula
Avatar do usuário
Juniorbombeiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 2685
Registrado em: Sex Fev 24, 2006 7:20 pm
Localização: Atlântico sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 68 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12830 Mensagem por Juniorbombeiro » Seg Nov 30, 2015 7:25 pm

kirk escreveu:
Marechal-do-ar escreveu: Como é? Compra de votos não é crime?

Kirk, agora você está se comportando exatamente igual aos petistas que tanto critica, exceto que invertendo a posição do PT com PSDB.
Conforme como foi a "compra" Marechal ... cargos, indicações, ministérios pra uma sigla ou outra é prática comum e até divulgada entre o GF e o Congresso ... até onde sei, não houve "compra nenhuma" com dinheiro público desviado ... essa é a questão !
A questão é:

Imagem

200 paus da quanto em grana de hoje???
Avatar do usuário
Mathias
Sênior
Sênior
Mensagens: 1402
Registrado em: Seg Jun 18, 2012 8:10 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 2 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12831 Mensagem por Mathias » Seg Nov 30, 2015 8:16 pm

A personalíssima versão de FHC para a compra de votos de sua reeleição. Por Paulo Nogueira
...
FHC, diante das novas circunstâncias, foi obrigado a aceitar o fato de que sua reeleição foi comprada.

Mas, e isto é fundamental, ele encontrou sua própria e personalíssima versão dos acontecimentos, como ficou claro no programa de Mariana Godoy.

FHC se coloca, indignado, como vítima da compra. O beneficiário foi ele. Tudo foi feito para ele. Cada cédula nas maletas tinha como objetivo proporcionar mais quatro anos de presidência para FHC. (Aqui, um vídeo de um repórter da Folha que cobriu a compra, em 1997.)

E no entanto ele fala do assunto como se tivesse sido vítima de uma armação infernal de forças ocultas.

Não foi coisa dele, não foi coisa do PSDB, não foi coisa do seu amigo Sérgio Motta, tesoureiro do partido e amigo seu de décadas.

Talvez FHC evolua, em breve, para a seguinte versão: foi coisa do PT. De Lula.

Em seu jorro de indignação, ele usa como argumento o fato de que a emenda foi aprovada com larga margem e que ele foi reeleito no primeiro turno.

Mas um momento.

Só faltava você comprar votos no Congresso e perder na votação, tanto mais que o dinheiro – limpo, naturalmente – só era entregue contra a demonstração do voto comprado.

Quanto à vitória nas eleições presidenciais, o que uma coisa tem a ver com a outra? Nada, mas FHC decidiu dizer que tem. Se entendi, é como se o voto popular absolvesse e abençoasse a compra.

Então ficamos assim, como vimos no programa de Mariana Risadinha Godoy.

FHC foi vítima do dinheiro que comprou seu segundo mandato.
Se alguém anda tinha alguma dúvida sobre o assunto, ou ainda se havia corrupção naquela época, dúvida aliás que seria digna de uma ameba.
“Os únicos derrotados no mundo são os que deixam de lutar, de sonhar e de querer! Levantem suas bandeiras, mesmo quando não puderem levantar!”.
Mujica.
nveras
Sênior
Sênior
Mensagens: 2627
Registrado em: Dom Ago 02, 2009 1:16 pm
Agradeceu: 203 vezes
Agradeceram: 147 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12832 Mensagem por nveras » Seg Nov 30, 2015 9:28 pm

FHC também não vale o prato que come. Mas, o fundamental é que, aqueles que tanto chiaram da compra votos, assim que se elegeram, cuidaram de preparar o mensalão e aí, gostaram muito da coisa, e foram muito além do que se imaginava, chegando a meter o país numa crise sem precedentes. Aí é que fudeu tudo.
Não é nada meu. Não é nada meu. Excelência eu não tenho nada, isso é tudo de amigos meus.
Avatar do usuário
Mathias
Sênior
Sênior
Mensagens: 1402
Registrado em: Seg Jun 18, 2012 8:10 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 2 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12833 Mensagem por Mathias » Ter Dez 01, 2015 12:41 am

Sim, ninguém nega isso, assim como não se deve negar que a corrupção não desceu de Marte junto com Lula.
Combate seletivo à corrupção é só jogo de poder político.
“Os únicos derrotados no mundo são os que deixam de lutar, de sonhar e de querer! Levantem suas bandeiras, mesmo quando não puderem levantar!”.
Mujica.
Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12834 Mensagem por Marechal-do-ar » Ter Dez 01, 2015 3:33 am

Mathias escreveu:Sim, ninguém nega isso
Engraçado... Um monte de post nesse tópico parece negar isso...
Mathias escreveu:Combate seletivo à corrupção é só jogo de poder político.
Engraçado de novo, seletivo por que só petista vai preso?

Espera ai... A maioria dos investigados e condenados na Lava Jato nem é do PT!

Alias, há alguns dias postei uma notícia em um outro tópico:
http://www1.folha.uol.com.br/poder/2015 ... isao.shtml
Se alguém apontasse o dedo e dissesse que essa condenação ai em cima é seletiva eu concordaria, peculato, uma assessora trabalhava na empresa dele, um peidinho perto da caganeira que é a compra de votos ou a venda de MPs e todos os outros crimes em que o PT ou PSDB estão metidos.

Aqui a justiça estava certa, haviam provas contra ele e a justiça o condenou, resta fazer o mesmo com os outros.

Mas, quem quiser defender o PT ou PSDB apontando seletividade... Por favor... Existem provas de crimes muito mais graves contra os gurus desses partidos e eles ainda nem foram denunciados, se a justiça é seletiva e protege alguns então PT, PSDB e PMDB estão sendo muito protegidos.
"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12835 Mensagem por Bolovo » Ter Dez 01, 2015 3:44 am

Juniorbombeiro escreveu:
kirk escreveu: Conforme como foi a "compra" Marechal ... cargos, indicações, ministérios pra uma sigla ou outra é prática comum e até divulgada entre o GF e o Congresso ... até onde sei, não houve "compra nenhuma" com dinheiro público desviado ... essa é a questão !
A questão é:

http://imguol.com/blogs/52/files/2014/0 ... io1997.jpg

200 paus da quanto em grana de hoje???
Fiz o calculo. Dá 872 mil reais.
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Agnaldo Marques
Júnior
Júnior
Mensagens: 95
Registrado em: Ter Ago 30, 2005 3:24 pm
Agradeceram: 11 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12836 Mensagem por Agnaldo Marques » Ter Dez 01, 2015 3:56 am

Tim Vickery: Minha primeira geladeira e por que o Brasil de hoje lembra a Inglaterra dos anos 60

Acho que nasci com alguma parte virada para a lua. Chegar ao mundo na Inglaterra em 1965 foi um golpe e tanto de sorte. Que momento! The Rolling Stones cantavam I Can’t Get no Satisfaction, mas a minha trilha sonora estava mais para uma música do The Who, Anyway, Anyhow, Anywhere.

Na minha infância, nossa família nunca teve carro ou telefone, e lembro a vida sem geladeira, televisão ou máquina de lavar. Mas eram apenas limitações, e não o medo e a pobreza que marcaram o início da vida dos meus pais.

Tive saúde e escolas dignas e de graça, um bairro novo e verde nos arredores de Londres, um apartamento com aluguel a preço popular – tudo fornecido pelo Estado. E tive oportunidades inéditas. Fui o primeiro da minha família a fazer faculdade, uma possibilidade além dos horizontes de gerações anteriores. E não era de graça. Melhor ainda, o Estado me bancava.

Olhando para trás, fica fácil identificar esse período como uma época de ouro. O curioso é que, quando lemos os jornais dessa época, a impressão é outra. Crise aqui, crise lá, turbulência econômica, política e de relações exteriores. Talvez isso revele um pouco a natureza do jornalismo, sempre procurando mazelas. É preciso dar um passo para trás das manchetes para ganhar perspectiva.

Será que, em parte, isso também se aplica ao Brasil de 2015?

Não tenho dúvidas de que o país é hoje melhor do que quando cheguei aqui, 21 anos atrás. A estabilidade relativa da moeda, o acesso ao crédito, a ampliação das oportunidades e as manchetes de crise – tudo me faz lembrar um pouco da Inglaterra da minha infância.

Por lá, a arquitetura das novas oportunidades foi construída pelo governo do Partido Trabalhista nos anos depois da Segunda Guerra (1945-55). E o Partido Conservador governou nos primeiros anos da expansão do consumo popular (1955-64). Eles contavam com um primeiro-ministro hábil e carismático, Harold Macmillan, que, em 1957, inventou a frase emblemática da época: "nunca foi tão bom para você" ("you’ve never had it so good", em inglês).

É a versão britânica do "nunca antes na história desse país". Impressionante, por sinal, como o discurso de Macmillan trazia quase as mesmas palavras, comemorando um "estado de prosperidade como nunca tivemos na história deste país" ("a state of prosperity such as we have never had in the history of this country", em inglês).

Macmillan, "Supermac" na mídia, era inteligente o suficiente para saber que uma ação gera uma reação. Sentia na pele que setores da classe média, base de apoio principal de seu partido, ficaram incomodados com a ascensão popular.

Em 1958, em meio a greves e negociações com os sindicatos, notou "a raiva da classe média" e temeu uma "luta de classes". Quatro anos mais tarde, com o seu partido indo mal nas pesquisas, ele interpretou o desempenho como resultado da "revolta da classe média e da classe média baixa", que se ressentiam da intensa melhora das condições de vida dos mais pobres ou da chamada "classe trabalhadora" ("working class", em inglês) na Inglaterra.

Em outras palavras, parte da crise política que ele enfrentava foi vista como um protesto contra o próprio progresso que o país tinha alcançado entre os mais pobres.

Mais uma vez, eu faço a pergunta – será que isso também se aplica ao Brasil de 2015?

Alguns anos atrás, encontrei um conterrâneo em uma pousada no litoral carioca. Ele, já senhor de idade, trabalhava como corretor da bolsa de valores. Me contou que saiu da Inglaterra no início da década de 70, revoltado porque a classe operária estava ganhando demais.

No Brasil semifeudal, achou o seu paraíso. Cortei a conversa, com vontade de vomitar. Como ele podia achar que suas atividades valessem mais do que as de trabalhadores em setores menos "nobres"? Me despedi do elemento com a mesquinha esperança de que um assalto pudesse mudar sua maneira de pensar a distribuição de renda.

Mais tarde, de cabeça fria, tentei entender. Ele crescera em uma ordem social que estava sendo ameaçada, e fugiu para um lugar onde as suas ultrapassadas certezas continuavam intactas.

Agora, não preciso nem fazer a pergunta. Posso fazer uma afirmação. Essa história se aplica perfeitamente ao Brasil de 2015. Tem muita gente por aqui com sentimentos parecidos. No fim das contas, estamos falando de uma sociedade com uma noção muito enraizada de hierarquia, onde, de uma maneira ainda leve e superficial, a ordem social está passando por transformações. Óbvio que isso vai gerar uma reação.

No cenário atual, sobram motivos para protestar. Um Estado ineficiente, um modelo econômico míope sofrendo desgaste, burocracia insana, corrupção generalizada, incentivada por um sistema político onde governabilidade se negocia.

A revolta contra tudo isso se sente na onda de protestos. Mas tem um outro fator muito mais nocivo que inegavelmente também faz parte dos protestos: uma reação contra o progresso popular. Há vozes estridentes incomodadas com o fato de que, agora, tem que dividir certos espaços (aeroportos, faculdades) com pessoas de origem mais humilde. Firme e forte é a mentalidade do: "de que adianta ir a Paris para cruzar com o meu porteiro?".

Harold Macmillan, décadas atrás, teve que administrar o mesmo sentimento elitista de seus seguidores. Mas, apesar das manchetes alarmistas da época, foi mais fácil para ele. Há mais riscos e volatilidade neste lado do Atlântico. Uma crise prolongada ameaça, inclusive, anular algumas das conquistas dos últimos anos. Consumo não é tudo, mas tem seu valor. Sei por experiência própria que a primeira geladeira a gente nunca esquece.

*Tim Vickery é colunista da BBC Brasil e formado em História e Política pela Universidade de Warwick
Avatar do usuário
Valdemort
Sênior
Sênior
Mensagens: 1319
Registrado em: Ter Jan 15, 2008 11:13 am
Agradeceu: 15 vezes
Agradeceram: 20 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12837 Mensagem por Valdemort » Ter Dez 01, 2015 7:40 am

Imagem
"O comunismo é a filosofia do fracasso, o credo da ignorância e o evangelho da inveja. Sua virtude inerente é a distribuição equitativa da miséria".
Winston Churchill
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12838 Mensagem por kirk » Ter Dez 01, 2015 9:41 am

Juniorbombeiro escreveu:
kirk escreveu: Conforme como foi a "compra" Marechal ... cargos, indicações, ministérios pra uma sigla ou outra é prática comum e até divulgada entre o GF e o Congresso ... até onde sei, não houve "compra nenhuma" com dinheiro público desviado ... essa é a questão !
A questão é:

Imagem

200 paus da quanto em grana de hoje???
então é outro VAGABUNDO e eu tava errado !
[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12839 Mensagem por kirk » Ter Dez 01, 2015 9:43 am

Marechal-do-ar escreveu:E compra com malas de dinheiro?
Com malas de dinheiro é CRIME E PONTO FINAL !
[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Grep
Sênior
Sênior
Mensagens: 1816
Registrado em: Dom Nov 25, 2012 3:21 pm
Agradeceu: 141 vezes
Agradeceram: 37 vezes

Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#12840 Mensagem por Grep » Ter Dez 01, 2015 9:58 am

PSDB não vem ao caso, podemos tirar se achar melhor.

O combate seletivo é óbvio.
Trancado