Helicópteros de Ataque e Transporte

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Carlos Lima
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9991 Mensagem por Carlos Lima » Qua Jun 10, 2015 3:27 pm

Bom,

Eu já li algumas matérias sobre o EC-725 da MB (até recentemente) fazendo resgate no mar (tinha uma matéria a umas 2 semans atrás).

Quando eu estive lá na Macega eu vi as famigeradas MGBs sendo trocadas no esquadrão e o pessoal do HS-1 (Sea Hawk!!!!) falando maravilhas sobre o EC-725.

Vi um EC-725 decolando, voando alto, alto, alto, alto, alto... ficando pairado e jogando fuzileiros paraquedistas.

Eu dúvido muito que tenham destacado um EC-725 para fazer vôo pairado e um bando de paraquedistas para jogarem lá de cima só para eu ver sabendo que eu não escreveria nenhum artigo sobre isso já que eu não estava lá em "visita oficial" e sim pela oportunidade dada a alguém que adora aviação (da mesma forma que eu já visitei ínumeras bases da FAB pelo mesmo motivo).

Honestamente esse é o mesmo problema do Hind.

Nunca tivemos esse nível de heli com esse nível de equipamento... somos um país aonde por trocentos anos o "Heli de Ataque" e o "Heli de Transporte" eram respectivamente o "Esquilo" e o "Sapão".

É óbvio que o salto colossal vai gerar problemas... é claro que sair do modelo "FMS" que limita a burocracia de múltiplos vendors porque você está comprando 'direto' do governo Americano que é quem "mais ou menos" lida com múltiplos vendors, para contratos com fabricantes europeus e russos vai também ter os seus desafios que não são poucos.

Acho que sim, temos que pegar leve no ufanismo, mas também no cinismo de que tudo vai dar errado e é o fim do mundo porque não compramos via FMS.

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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9992 Mensagem por Carlos Lima » Qua Jun 10, 2015 9:25 pm

Pelo visto vamos somar à lista o Kuwait, que ao que parece vai também comprar o H225M...

http://www.flightglobal.com/news/articl ... rs-413374/
Kuwait seeking 24 H225M Caracal helicopters
Source: Flightglobal.com

Kuwait is lining up a purchase of 24 Airbus Helicopters H225M Caracals, with a deal to be signed "as soon as possible".

The acquisition of the 11t-class rotorcraft was discussed today during a telephone call between French president Francois Hollande and Emir of Kuwait Sheikh Sabah Al-Ahmad Al-Jaber Al-Sabah, according to a statement posted on the French president's official website.

The statement says the contract for the Turbomeca Makila 2A1-powered helicopters "will be signed as soon as possible" between French defence minister Jean-Yves le Drian and his Kuwaiti counterpart Sheikh Khaled Al-Jarrah Al-Sabah.

If the contract is finalised it would mark further success for the French-built rotorcraft, which recently was selected by Poland for its 50-unit requirement.
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9993 Mensagem por Galina » Qua Jun 10, 2015 9:28 pm

talharim escreveu:Esse heli apesar de ser frances é bom pra caramba ta cumprindo a missao vai operar na FAB por mais uns 30 anos tem potencial de crescimento esta sendo ao lado dos Blackhawk um divisor de geraçoes dentro da FAB ainda vai uns 2 anos para se acostumarem com a tecnologia e desempenho de um heli do seculo 21 para quem operava helis da guerra do vietnan ate 2 anos atras .

E ainda quero ver esse heli armado com 2 canhoes de 30mm aquele mesmo do A-10 para atuarem no cenario de desocupaçoes de terra do MST .
Kkkkkkk muito bom




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9994 Mensagem por juarez castro » Qua Jun 10, 2015 10:07 pm

Carlos Lima escreveu:Bom,

Eu já li algumas matérias sobre o EC-725 da MB (até recentemente) fazendo resgate no mar (tinha uma matéria a umas 2 semans atrás).

[destacar]É verdade , ele faz, com determinadas limitações operacionais que aumentarão nas versões especiais em função do aumento do peso da aeronave.[/destacar]

Quando eu estive lá na Macega eu vi as famigeradas MGBs sendo trocadas no esquadrão e o pessoal do HS-1 (Sea Hawk!!!!) falando maravilhas sobre o EC-725.

[destacar]Quando estiver por lá novamente, aproevita e pergunta se eles gostariam de trocar de vetor.[/destacar]

Vi um EC-725 decolando, voando alto, alto, alto, alto, alto... ficando pairado e jogando fuzileiros paraquedistas.

Eu dúvido muito que tenham destacado um EC-725 para fazer vôo pairado e um bando de paraquedistas para jogarem lá de cima só para eu ver sabendo que eu não escreveria nenhum artigo sobre isso já que eu não estava lá em "visita oficial" e sim pela oportunidade dada a alguém que adora aviação (da mesma forma que eu já visitei ínumeras bases da FAB pelo mesmo motivo).

[destacar]Bem aqui cabe um esclarecimento:

O problema do pairado dele ocorre principalmente em missões SAR e ASW, porque:

Porque nestas missões via de regra ele necessita ficar 20 minutos ou mais em pairado com torque muito próximo do vermelho, ocorre um superaquecimento dos rotores da turbina, calor este que é repassado aos estatores e impulsores e o motor começa a entrar em delta.[/destacar]

Honestamente esse é o mesmo problema do Hind.

[destacar]Bem , quem eu saiba o Hind não tem este problema, tem outros, mas este parece que não.[/destacar]

Nunca tivemos esse nível de heli com esse nível de equipamento... somos um país aonde por trocentos anos o "Heli de Ataque" e o "Heli de Transporte" eram respectivamente o "Esquilo" e o "Sapão".

[destacar]Os Helis de transporte hoje são o BH, o SP, o Panther e o EC 725, e o de ataque somente o Hind.[/destacar]

É óbvio que o salto colossal vai gerar problemas... é claro que sair do modelo "FMS" que limita a burocracia de múltiplos vendors porque você está comprando 'direto' do governo Americano que é quem "mais ou menos" lida com múltiplos vendors, para contratos com fabricantes europeus e russos vai também ter os seus desafios que não são poucos.

Acho que sim, temos que pegar leve no ufanismo, mas também no cinismo de que tudo vai dar errado e é o fim do mundo porque não compramos via FMS.

[destacar]Eu acredito que aqui novamente se confunde as coisas, o problema não é , não foi e não será o FMS, e sim o cumprimento adequado da missão e o preço da aeronave.[/destacar]

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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9995 Mensagem por Carlos Lima » Qua Jun 10, 2015 10:57 pm

Olha Juarez,

A ver o que o futuro aguarda, mas para missoes que nao sejam ASW (que nao e missao do EC-725) eles disseram que nao Se incomodariam nenhum pouco.

Sim... Eu fiz essa pergunta :D

No mais eu estou falando o que vi.
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9996 Mensagem por Bolovo » Qua Jun 10, 2015 11:56 pm

Até hoje não entendo o que raios seria "a missão"? Estou perguntando isso pois o EC725 é acusado de não cumprir a missão. Bem, para o mundo ser viável criamos algo que chamamos de "ônus da prova", ou seja, quem acusa tem que provar - com argumentos. Pois bem, então, supostamente, porque o EC725 não cumpre "a missão"?




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9997 Mensagem por FCarvalho » Qua Jun 24, 2015 6:19 pm

COBERTURA ESPECIAL - EC725 / H225M - Aviação
23 de Junho, 2015 - 12:00 ( Brasília )
FAB - Esquadrão Puma se prepara para receber novos H-36 Caracal
As instruções práticas no H-36 Caracal foram ministradas por equipes do Esquadrão Falcão, que implantou o helicóptero em 2011

http://www.defesanet.com.br/ec725/notic ... 6-Caracal/

ps: pelo jeito, o 2o/10o Gav vai ficar para a rabeira da fila no recebimento destes helos. Vamos ver quanto tempo os H-1 ainda aguentam por lá.

abs




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9998 Mensagem por Bolovo » Qui Out 08, 2015 10:19 am

A aeronave mais moderna, equipada e armada da FAB.

http://www.youtube.com/watch?v=dTk7kM7e76k




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#9999 Mensagem por Mathias » Qui Out 08, 2015 11:15 am

Mas cumpre "a missão"?




“Os únicos derrotados no mundo são os que deixam de lutar, de sonhar e de querer! Levantem suas bandeiras, mesmo quando não puderem levantar!”.
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#10000 Mensagem por FCarvalho » Qui Out 08, 2015 7:00 pm

Até agora dizem que sim. Mas se duvidar vais encontrar quem diga que não, por falta de um pequeno selo made in USA.

abs.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#10001 Mensagem por Mathias » Qui Out 08, 2015 11:18 pm

Pois é, quando conversei com o piloto na LAAD ele foi só elogios.
Mas eu vi e ouvi um senhor, ex FAB, devia ser da reserva, apontando para o canhão e mostrando que os cartuchos ejetados batiam não sei onde, e que "a FAB descobriu isso nos testes".
Ah!
E que "a munição é um problema".

Isso mostra que quem quer acha chifre em cabeça de cachorro.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#10002 Mensagem por Alcantara » Sex Out 09, 2015 8:16 am

Mathias escreveu:Pois é, quando conversei com o piloto na LAAD ele foi só elogios.
Mas eu vi e ouvi um senhor, ex FAB, devia ser da reserva, apontando para o canhão e mostrando que os cartuchos ejetados batiam não sei onde, e que "a FAB descobriu isso nos testes".
Ah!
E que "a munição é um problema".

Isso mostra que quem quer acha chifre em cabeça de cachorro.
:roll:

http://thumbs.dreamstime.com/z/c%C3%A3o-nos-chifres-da-rena-isolados-no-branco-35945323.jpg




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#10003 Mensagem por FCarvalho » Sex Out 09, 2015 1:35 pm

Sempre vai haver quem não goste, não queira ou aceite as decisões tomadas. E em se tratando de nossos militares, de todas as três forças, americanófilos por natureza e formação, mais ainda.

Enfim, vamos esperar que o tempo passe, e as gerações também, até que um dia produtos chineses militares não sejam mais tidos como meras cópias emporcalhadas de alguma coisa, e material russo não seja essa coisa odiosa destes malditos comunas comedores de criancinhas e que não sabem rezar.

Um dia quem sabe a gente chega lá.

abs.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#10004 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Sáb Out 10, 2015 12:04 am

Um exemplo de que helis leves pouco servem:

http://www.cavok.com.br/blog/helicopter ... s-afegaos/




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
Ilya Ehrenburg


Uma pena incansável e combatente, contra as hordas imperialistas, sanguinárias e assassinas!
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#10005 Mensagem por Bolovo » Sáb Out 10, 2015 12:08 am

Ilya Ehrenburg escreveu:Um exemplo de que helis leves pouco servem:

http://www.cavok.com.br/blog/helicopter ... s-afegaos/
Por isso estão para comprar o Mi-35 (que não presta apenas aqui).

http://www.upi.com/Business_News/Securi ... 444415338/




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