UM MBT NACIONAL

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: UM MBT NACIONAL

#706 Mensagem por ABULDOG74 » Sáb Mai 02, 2015 10:55 am

Ckrauslo escreveu:Você menciona um como do A10? Ai seria ótimo seria uma aeronave para CAS muito boa no nosso pais
Menos o GAU-8, pois ele é muito grande e pesado para o ST.

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Re: UM MBT NACIONAL

#707 Mensagem por gabriel219 » Sáb Mai 02, 2015 5:45 pm

No dorso central impossível, por causa das hélices. Não precisaria de canhões 30 mm, no máximo 20 mm para viaturas menores.


Viaturas como CC's, mísseis como Hellfire e Brimstone já bastam. Seria perigoso aproximar um A-29 de uma coluna blindada. O mesmo não possui uma blindagem forte. Além de bombas guiadas á laser.

Essa tarefa já seria pro AMX, mais blindado e já possui canhão 30 mm, embora tenha estojo 113, mas poderíamos produzir munição APFSDS pros mesmos, já daria uma belíssima capacidade ao mesmo. Além de mísseis e bombas.


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Re: UM MBT NACIONAL

#708 Mensagem por ABULDOG74 » Sáb Mai 02, 2015 6:02 pm

[quote="gabriel219"]No dorso central impossível, por causa das hélices. Não precisaria de canhões 30 mm, no máximo 20 mm para viaturas menores.

Olá camarada e amigo, mas repare que o próprio tanque central já aparenta ter uma certa inclinação

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Re: UM MBT NACIONAL

#709 Mensagem por gabriel219 » Sáb Mai 02, 2015 6:31 pm

ABULDOG74 escreveu:
gabriel219 escreveu:No dorso central impossível, por causa das hélices. Não precisaria de canhões 30 mm, no máximo 20 mm para viaturas menores.

Olá camarada e amigo, mas repare que o próprio tanque central já aparenta ter uma certa inclinação

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É, há uma possibilisade, mas só se o canhão estivesse em um ponto maia embaixo. Costumadamente os canos dos canhões ficam no meio ou em cima, nesses casos, ai não daria

Mas, como dizia, é perigoso demais mandar um A-29 pra perto de colunas blindadas. Creio que o emprego do A-29 poderia ser antipessoal, anticarro (viaturas mais leves, como 8x8) e antihelicópteros. Em ambos os primeiros, canhões de 20 mm com munição AP ou mesmo as .50 com munição APDS já dão conta do recado. Se tiver algo mais pesado, ai usa mísseis e bombas.


Já contra colunas blindadas, pra fazer strafing run, prefiro o AMX, que possui uma blindagem bem superior.

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Re: UM MBT NACIONAL

#710 Mensagem por ABULDOG74 » Sáb Mai 02, 2015 6:53 pm

gabriel219 escreveu:
ABULDOG74 escreveu:
É, há uma possibilisade, mas só se o canhão estivesse em um ponto maia embaixo. Costumadamente os canos dos canhões ficam no meio ou em cima, nesses casos, ai não daria

Mas, como dizia, é perigoso demais mandar um A-29 pra perto de colunas blindadas. Creio que o emprego do A-29 poderia ser antipessoal, anticarro (viaturas mais leves, como 8x8) e antihelicópteros. Em ambos os primeiros, canhões de 20 mm com munição AP ou mesmo as .50 com munição APDS já dão conta do recado. Se tiver algo mais pesado, ai usa mísseis e bombas.


Já contra colunas blindadas, pra fazer strafing run, prefiro o AMX, que possui uma blindagem bem superior.

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Concordo com todas as suas colocações, só insistiria com o canhão(20mm realmente é o melhor) no dorso.

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Re: UM MBT NACIONAL

#711 Mensagem por Bolovo » Sáb Mai 02, 2015 7:02 pm

ABULDOG74 escreveu:
gabriel219 escreveu:É, há uma possibilisade, mas só se o canhão estivesse em um ponto maia embaixo. Costumadamente os canos dos canhões ficam no meio ou em cima, nesses casos, ai não daria

Mas, como dizia, é perigoso demais mandar um A-29 pra perto de colunas blindadas. Creio que o emprego do A-29 poderia ser antipessoal, anticarro (viaturas mais leves, como 8x8) e antihelicópteros. Em ambos os primeiros, canhões de 20 mm com munição AP ou mesmo as .50 com munição APDS já dão conta do recado. Se tiver algo mais pesado, ai usa mísseis e bombas.


Já contra colunas blindadas, pra fazer strafing run, prefiro o AMX, que possui uma blindagem bem superior.

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Concordo com todas as suas colocações, só insistiria com o canhão(20mm realmente é o melhor) no dorso.

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O Super Tucano é homologado para carregar o canhão GIAT M621 20mm no pilone central. Já vi fotos...




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Re: UM MBT NACIONAL

#712 Mensagem por ABULDOG74 » Sáb Mai 02, 2015 7:47 pm

Bolovo escreveu:
ABULDOG74 escreveu: Concordo com todas as suas colocações, só insistiria com o canhão(20mm realmente é o melhor) no dorso.

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O Super Tucano é homologado para carregar o canhão GIAT M621 20mm no pilone central. Já vi fotos...
Olá camarada e amigo, ótima notícia! Pena não ser utilizado nem na FAB.

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Re: UM MBT NACIONAL

#713 Mensagem por Wingate » Sáb Mai 02, 2015 8:15 pm

ABULDOG74 escreveu:
gabriel219 escreveu:É, há uma possibilisade, mas só se o canhão estivesse em um ponto maia embaixo. Costumadamente os canos dos canhões ficam no meio ou em cima, nesses casos, ai não daria

Mas, como dizia, é perigoso demais mandar um A-29 pra perto de colunas blindadas. Creio que o emprego do A-29 poderia ser antipessoal, anticarro (viaturas mais leves, como 8x8) e antihelicópteros. Em ambos os primeiros, canhões de 20 mm com munição AP ou mesmo as .50 com munição APDS já dão conta do recado. Se tiver algo mais pesado, ai usa mísseis e bombas.


Já contra colunas blindadas, pra fazer strafing run, prefiro o AMX, que possui uma blindagem bem superior.

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Concordo com todas as suas colocações, só insistiria com o canhão(20mm realmente é o melhor) no dorso.

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No entender do colega, o canhão iria instalado em "pods", conforme o desenho do antigo Stuka abaixo (apenas para fins de ilustração no assunto)?

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Re: UM MBT NACIONAL

#714 Mensagem por ABULDOG74 » Sáb Mai 02, 2015 8:36 pm

Wingate escreveu:
ABULDOG74 escreveu: Concordo com todas as suas colocações, só insistiria com o canhão(20mm realmente é o melhor) no dorso.

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No entender do colega, o canhão iria instalado em "pods", conforme o desenho do antigo Stuka abaixo (apenas para fins de ilustração no assunto)?

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Olá camarada e amigo, seria por aí mesmo, a minha opção pelo dorso é porque poderia ter um POD um pouco maior, armazenando mais munição.

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Re: UM MBT NACIONAL

#715 Mensagem por Hermes » Sáb Mai 02, 2015 8:48 pm

Seria o nosso STuca (SuperTUCAno).




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Re: UM MBT NACIONAL

#716 Mensagem por gabriel219 » Dom Mai 03, 2015 1:23 am

Então que comprem pods para se utilizar. Na minha opinião, deveria ser criado mais bases na fronteira e equipa-las com vants e A-29, para patrulha e CAS.

Mais A-29 baseados em Salvador e Recife. Com A-29 e AH-2 em Boa Vista e uns 12 AMX em Manaus, duvido a Venezuela cogitar invadir com blindados.

Ainda adquiria 24 EF-2000 de segunda mão (anápolis e Manaus) e mais 60 Gripens (há 50 na reserva Suéca, que são A/B e 26 Sul-africanos, podería ser um misto e moderniza-los), mas ai é assunto pra outro tópico.

A Ares e a Imbel poderiam produzir pods de 20 mm para os mesmos, junto com a CBC produzindo munições APFSDS e .50 APDS. A Avibrás produzir foguetes de 80 mm e a Mectron mísseis anticarro. Poderia ser o Brimstone, com um acordo junto á MBDA.

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Re: UM MBT NACIONAL

#717 Mensagem por Ckrauslo » Dom Mai 03, 2015 11:16 am

gabriel219 escreveu:
ABULDOG74 escreveu:
É, há uma possibilisade, mas só se o canhão estivesse em um ponto maia embaixo. Costumadamente os canos dos canhões ficam no meio ou em cima, nesses casos, ai não daria

Mas, como dizia, é perigoso demais mandar um A-29 pra perto de colunas blindadas. Creio que o emprego do A-29 poderia ser antipessoal, anticarro (viaturas mais leves, como 8x8) e antihelicópteros. Em ambos os primeiros, canhões de 20 mm com munição AP ou mesmo as .50 com munição APDS já dão conta do recado. Se tiver algo mais pesado, ai usa mísseis e bombas.


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Existem sistemas que travam o disparo quando as pás da hélice estão passando a frente do cano, e a arma dispara entre elas, isso foi criado na primeira guerra, meio tenso nao usarem hoje em dia... Sendo que nos somos teoricamente mais avançados.
E ainda temos muitas aeronaves de hélice.




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Re: UM MBT NACIONAL

#718 Mensagem por Marechal-do-ar » Dom Mai 03, 2015 11:20 am

Ckrauslo escreveu:Existem sistemas que travam o disparo quando as pás da hélice estão passando a frente do cano, e a arma dispara entre elas, isso foi criado na primeira guerra, meio tenso nao usarem hoje em dia... Sendo que nos somos teoricamente mais avançados.
E ainda temos muitas aeronaves de hélice.
A metralhadora era sincronizada com o motor, mas não conheço nenhum turboélice com esse sistema, não sei se é viável.




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Re: UM MBT NACIONAL

#719 Mensagem por Ckrauslo » Dom Mai 03, 2015 11:22 am

gabriel219 escreveu:Então que comprem pods para se utilizar. Na minha opinião, deveria ser criado mais bases na fronteira e equipa-las com vants e A-29, para patrulha e CAS.

Mais A-29 baseados em Salvador e Recife. Com A-29 e AH-2 em Boa Vista e uns 12 AMX em Manaus, duvido a Venezuela cogitar invadir com blindados.

Ainda adquiria 24 EF-2000 de segunda mão (anápolis e Manaus) e mais 60 Gripens (há 50 na reserva Suéca, que são A/B e 26 Sul-africanos, podería ser um misto e moderniza-los), mas ai é assunto pra outro tópico.

A Ares e a Imbel poderiam produzir pods de 20 mm para os mesmos, junto com a CBC produzindo munições APFSDS e .50 APDS. A Avibrás produzir foguetes de 80 mm e a Mectron mísseis anticarro. Poderia ser o Brimstone, com um acordo junto á MBDA.

Abs.
A cidade de Cruzeiro Do Sul não esta no alcance de da base mais próxima que fica em Manaus.
Antes tinha se conversa de criar um galpão da FAB em Rio Branco, mas um quase acidente com 737-700da GOL durante uma operação de treinamento do esquadrão grifo, a ideia foi deixada de lado.
Se fossemos ser invadidos e aeronaves entrassem pela Serra do divisor, estaríamos perdidos aqui na cidade, seriamos over runned, é o buraco negro nas nossas defesas




Editado pela última vez por Ckrauslo em Dom Mai 03, 2015 11:24 am, em um total de 1 vez.
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Re: UM MBT NACIONAL

#720 Mensagem por Ckrauslo » Dom Mai 03, 2015 11:23 am

Marechal-do-ar escreveu:
Ckrauslo escreveu:Existem sistemas que travam o disparo quando as pás da hélice estão passando a frente do cano, e a arma dispara entre elas, isso foi criado na primeira guerra, meio tenso nao usarem hoje em dia... Sendo que nos somos teoricamente mais avançados.
E ainda temos muitas aeronaves de hélice.
A metralhadora era sincronizada com o motor, mas não conheço nenhum turboélice com esse sistema, não sei se é viável.
Sim é possível sincronizar os disparos com as RPM, os projeteis se locomovem mais rápido.




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