AVIBRAS

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: AVIBRAS

#1891 Mensagem por LeandroGCard » Sex Abr 17, 2015 2:51 pm

Túlio escreveu:Notar que finalmente adicionaram entradas de ar decentes...

Uma pergunta: alguém me explica como a Avibrás passou do estágio pré-falimentar a toda esta bonança de uma hora para outra? Gostei muito mas fiquei com esta dúvida. É que não acredito em milagres, daews...
Sinceramente?

Com todas estas mudanças nas informações sobre o míssil (lembra da foto que saiu de um protótipo sendo lançado com a configuração do Exocet?), as notícias sobre a situação financeira da Avibrás, os problemas de caixa do governo que está cortando tudo o que é despesa e considerando a prioridade que deve ter o para o EB a existência de um míssil estratégico, cheguei a uma conclusão: O AVMT não passa de vapourware :? .

E de onde então vem estas notícias sobre ele dadas pelo próprio pessoal do EB? Simples: De oficiais que foram convidados e assistiram a apresentações Powerpoint da empresa. Nenhum deles com verdadeiro poder de decisão dentro da força :( .


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Re: AVIBRAS

#1892 Mensagem por gabriel219 » Sex Abr 17, 2015 2:53 pm

3 mil km? Sendo disparado de um Astros 2020? Então é muito melhor do que imaginei, achei que tivesse 500 km de alcance. Tenho certeza que a Avibrás já ofereceu á FAB e a MB.

Na foto mostra um míssil, aparentemente antiaéreo, será que deve ser o Sea Ceptor, que a MBDA teria oferecido? Ou seria um míssil diferente?




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Re: AVIBRAS

#1893 Mensagem por FCarvalho » Sex Abr 17, 2015 8:22 pm

Este AV-MT não chega a 500kms. :?
Como é que uma empresa que nunca na vida produziu ou projetou um simples Manpads poderia produzir, do nada, um Tomahawk tupiniquim? Não mesmo.
Vamos ser realistas. O EB quer um míssil tático. Aplicações estratégicas vão ficar para depois... muito depois.
Ademais, no dia que o EB sair por aí dizendo que tem um míssil com 3.000 kms de alcance, já pararam para pensar o tamanho do rebu, político, diplomático e militar que isso iria causar na vizinhança, e principalmente nos nossos vizinhos mais ao norte? :roll:
Menos senhores. Menos.

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Re: AVIBRAS

#1894 Mensagem por gabriel219 » Sex Abr 17, 2015 9:19 pm

FCarvalho escreveu:Este AV-MT não chega a 500kms. :?
Como é que uma empresa que nunca na vida produziu ou projetou um simples Manpads poderia produzir, do nada, um Tomahawk tupiniquim? Não mesmo.
Vamos ser realistas. O EB quer um míssil tático. Aplicações estratégicas vão ficar para depois... muito depois.
Ademais, no dia que o EB sair por aí dizendo que tem um míssil com 3.000 kms de alcance, já pararam para pensar o tamanho do rebu, político, diplomático e militar que isso iria causar na vizinhança, e principalmente nos nossos vizinhos mais ao norte? :roll:
Menos senhores. Menos.

abs
Eu, particularmente, duvido que nossa versão tenha 300 km de alcance, creio que no mínino 400-500 km, até porque já sabemos que, mesmo que 300 km, sobra ainda muito espaço pra combustível e que sua turbina consegue fazer um míssil chegar até 3 mil km, então...

Se realmente tiver esse alcance, já poderiam fazer adaptações para ser aerotransportado até mesmo pelos P-3AM, nem precisaria esperar os MAN-1. Pra MB idem, mas teria que esperar meios capazes de dispara-los, submarinos, talvez...

Abs.




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Re: AVIBRAS

#1895 Mensagem por general-lee » Sex Abr 17, 2015 9:46 pm

O Brasil pretende alugar da Rússia sistemas de defesa antiaérea para os Jogos Olímpicos do Rio de Janeiro 2016 pois o processo de compra do mecanismo atrasou, afirmou nessa quarta-feira (15) o ministro de Defesa, Jaques Wagner.


As negociações para a compra de três baterias Pantsir-S1 e duas do tipo Igla se iniciaram em 2012 e foram ratificadas em 2014, durante uma visita da presidente Dilma Rousseff a Moscou.

O ministro afirmou em uma coletiva de imprensa, durante a feira de defesa LAAD, que está sendo realizada no Rio de Janeiro, que o projeto de compra “se mantém” mas admitiu que o processo atrasou, por isso se tornou inviável que as baterias possam ser adquiridas antes dos Jogos Olímpicos.

Wagner disse que o Brasil deve analisar as “questões orçamentárias” relacionadas à compra das baterias antiaéreas, em um negócio calculado em US$ 1 bilhão.




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Re: AVIBRAS

#1896 Mensagem por Lywis » Sex Abr 17, 2015 9:52 pm

artmesq escreveu:Oi Lywis, A princípio a versão de exportação do missil terá alcance de 300km devido a questões de legislação. A versão brasileira teria um alcance similar aos mísseis de cruzeiro da atualidade, que seria entre 1500km e 3000km. Essa informação foi obtida por um colega de forum que conversou com um oficial do exército que assistiu uma palestra da avibras Sobre o mesmo.
Olha, na verdade é impossível um míssil do tamanho do AV-MT-300 alcançar 1500 metros, isto é coisa para misseis balísticos gigantes. Essa informação está errada, aliás, é só ler o ROB emitido pelo EB para o míssil que encerra este assunto.

Mais novo míssil balístico paquistanês, com alcance de 1300Km. Olha o tamanho do garoto:

Imagem




Editado pela última vez por Lywis em Sex Abr 17, 2015 10:12 pm, em um total de 1 vez.
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Re: AVIBRAS

#1897 Mensagem por Lywis » Sex Abr 17, 2015 10:04 pm

Só pra complementar, segue a NOTA DE COORDENAÇÃO DOUTRINÁRIA Nº 03/2014, onde o EB define objetivamente o que será o míssil em sua Doutrina de Artilharia de mísseis e foguetes:

http://www.google.com.br/url?sa=t&rct=j ... 1109,d.aWw




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Re: AVIBRAS

#1898 Mensagem por ciclope » Sex Abr 17, 2015 10:12 pm

Senhores acredito que na versão sem as asas ele tenha um alcance de 300 km. Com as asas o alcance quintuplica. Como um misses com asas e igual a avião.
A sustentação do voo e feito pelas asas Que consomem menos combustível.




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Re: AVIBRAS

#1899 Mensagem por Lywis » Sex Abr 17, 2015 10:13 pm

ciclope escreveu:Senhores acredito que na versão sem as asas ele tenha um alcance de 300 km. Com as asas o alcance quintuplica. Como um misses com asas e igual a avião.
A sustentação do voo e feito pelas asas Que consomem menos combustível.
Ciclope, você leu o pdf que publiquei acima?




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#1900 Mensagem por osolamaalua » Sex Abr 17, 2015 10:21 pm

O Brasil não pode fabricar armamentos com alcance maior que 300km. Pelo tratado MCTR




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Re: AVIBRAS

#1901 Mensagem por Bolovo » Sex Abr 17, 2015 10:54 pm

Lywis escreveu:
artmesq escreveu:Oi Lywis, A princípio a versão de exportação do missil terá alcance de 300km devido a questões de legislação. A versão brasileira teria um alcance similar aos mísseis de cruzeiro da atualidade, que seria entre 1500km e 3000km. Essa informação foi obtida por um colega de forum que conversou com um oficial do exército que assistiu uma palestra da avibras Sobre o mesmo.
Olha, na verdade é impossível um míssil do tamanho do AV-MT-300 alcançar 1500 metros, isto é coisa para misseis balísticos gigantes. Essa informação está errada, aliás, é só ler o ROB emitido pelo EB para o míssil que encerra este assunto.

Mais novo míssil balístico paquistanês, com alcance de 1300Km. Olha o tamanho do garoto:

http://www.planobrazil.com/wp-content/u ... 1x1024.jpg
Mas isso é um míssil BALÍSTICO e o AV MT 300 é um míssil de CRUZEIRO. São coisas bem distintas e diferentes.
osolamaalua escreveu:O Brasil não pode fabricar armamentos com alcance maior que 300km. Pelo tratado MCTR
Claro que pode. Não pode exportar.




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Re: AVIBRAS

#1902 Mensagem por Lywis » Sex Abr 17, 2015 11:20 pm

Bom, quem quiser acreditar que um "missilzinho" do tamanho do MCT-300 alcance 1500Km que acredite, eu fico com a lógica, com o ROB e com a NOTA DE COORDENAÇÃO DOUTRINÁRIA do EB.




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Re: AVIBRAS

#1903 Mensagem por FCarvalho » Sex Abr 17, 2015 11:29 pm

gabriel219 escreveu:
FCarvalho escreveu:Este AV-MT não chega a 500kms. :?
Como é que uma empresa que nunca na vida produziu ou projetou um simples Manpads poderia produzir, do nada, um Tomahawk tupiniquim? Não mesmo.
Vamos ser realistas. O EB quer um míssil tático. Aplicações estratégicas vão ficar para depois... muito depois.
Ademais, no dia que o EB sair por aí dizendo que tem um míssil com 3.000 kms de alcance, já pararam para pensar o tamanho do rebu, político, diplomático e militar que isso iria causar na vizinhança, e principalmente nos nossos vizinhos mais ao norte? :roll:
Menos senhores. Menos.
abs
Eu, particularmente, duvido que nossa versão tenha 300 km de alcance, creio que no mínino 400-500 km, até porque já sabemos que, mesmo que 300 km, sobra ainda muito espaço pra combustível e que sua turbina consegue fazer um míssil chegar até 3 mil km, então...
Se realmente tiver esse alcance, já poderiam fazer adaptações para ser aerotransportado até mesmo pelos P-3AM, nem precisaria esperar os MAN-1. Pra MB idem, mas teria que esperar meios capazes de dispara-los, submarinos, talvez...
Abs.
Gabriel, penso eu aqui com os meus botões que a idéia é que com o tempo, o AV-MT evolua para uma família de mísseis com uso por todas as três forças.
Eu admito que para o que se pretende, no curto prazo, 300km de alcance está mais que bom.
Mais para a frente, com a evolução do projeto, poderemos pensar em um sistema com alcance entre as 200 e 1000 milhas. Já vai ficar muito bom.
Só a MB teria necessidade para si de umas três versões, o que sozinho já dá um programa inteiro de desenvolvimento, para vetores de superfície, submarinos e aéreos.
Enfim, vamos devagar que a gente ainda chega lá.
Ter um míssil tático em várias versões com 1.850kms de alcance já é muita coisa para a detence militar de qualquer país. Imagines agora no Brasil então. :wink:

abs.




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Re: AVIBRAS

#1904 Mensagem por gabriel219 » Sáb Abr 18, 2015 1:12 am

FCarvalho escreveu:
gabriel219 escreveu: Eu, particularmente, duvido que nossa versão tenha 300 km de alcance, creio que no mínino 400-500 km, até porque já sabemos que, mesmo que 300 km, sobra ainda muito espaço pra combustível e que sua turbina consegue fazer um míssil chegar até 3 mil km, então...
Se realmente tiver esse alcance, já poderiam fazer adaptações para ser aerotransportado até mesmo pelos P-3AM, nem precisaria esperar os MAN-1. Pra MB idem, mas teria que esperar meios capazes de dispara-los, submarinos, talvez...
Abs.
Gabriel, penso eu aqui com os meus botões que a idéia é que com o tempo, o AV-MT evolua para uma família de mísseis com uso por todas as três forças.
Eu admito que para o que se pretende, no curto prazo, 300km de alcance está mais que bom.
Mais para a frente, com a evolução do projeto, poderemos pensar em um sistema com alcance entre as 200 e 1000 milhas. Já vai ficar muito bom.
Só a MB teria necessidade para si de umas três versões, o que sozinho já dá um programa inteiro de desenvolvimento, para vetores de superfície, submarinos e aéreos.
Enfim, vamos devagar que a gente ainda chega lá.
Ter um míssil tático em várias versões com 1.850kms de alcance já é muita coisa para a detence militar de qualquer país. Imagines agora no Brasil então. :wink:

abs.
FCarvalho,

Sim, entendo, porém mesmo que tenha um tanque para alcançar 300 km, ainda sobra bastante espaço no míssil para espandir este tanque e com o ganho da asas de sustentação, creio que a nossa versão deverá ter alcance de 500 km.

Acho bem difícil nossa versão ser a mesma de exportação e mesmo se for, não tem problema, 300 km está bom demais. São poucos os países que dispõem de um sistema que possa disparar mísseis com 300 km de alcance e que sejam aerotransportáveis por C-130. Na AL, seremos os únicos por um belo tempo.

Abs.




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Re: AVIBRAS

#1905 Mensagem por gabriel219 » Sáb Abr 18, 2015 1:16 am

Lywis escreveu:
artmesq escreveu:Oi Lywis, A princípio a versão de exportação do missil terá alcance de 300km devido a questões de legislação. A versão brasileira teria um alcance similar aos mísseis de cruzeiro da atualidade, que seria entre 1500km e 3000km. Essa informação foi obtida por um colega de forum que conversou com um oficial do exército que assistiu uma palestra da avibras Sobre o mesmo.
Olha, na verdade é impossível um míssil do tamanho do AV-MT-300 alcançar 1500 metros, isto é coisa para misseis balísticos gigantes. Essa informação está errada, aliás, é só ler o ROB emitido pelo EB para o míssil que encerra este assunto.

Mais novo míssil balístico paquistanês, com alcance de 1300Km. Olha o tamanho do garoto:

Imagem
Amigo, permita-me discordar, mas isto é um míssil balístico. Ele tem que ser maior que um míssil de cruzeiro, até pela carga e velocidade que o mesmo atinge.

O Taurus KEPD, por exemplo, alcança 500 km e é do mesmo, se não menor, que um Exocet.

Mísseis de cruzeiro foram feitos para ter média velocidade, grande alcance e carga média, já mísseis balísticos para alta velocidade, alta carga e médio alcance. Isso varia, mas são 2 mísseis com propósitos diferentes.

Lembrando que o AV-TM ainda deve ser maior que o Storm Shadow e o KEPD.

Abs.




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