P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37860
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5697 vezes
Agradeceram: 3253 vezes

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2716 Mensagem por FCarvalho » Qui Mar 19, 2015 4:26 pm

juarez castro escreveu:Não, nenhum desde que se tenha $$$$$ para fazer o reparo.
Grande abraço
Bem, eu creio que os oficiais da FAB sejam suficientemente maduros e profissionais de modo a não deixar que um avião destes, com o menor indício de apresentar problemas estruturais em voo sequer saiam do chão. A vida da triipulação e a segurança do voo sempre em primeiro lugar. [
Mas me pergunto, e se mesmo com esta revisão das asas e tudo o mais, ainda assim estes aviões não forem 100% seguros, como é que fica?
Os bandeirulha só servem pra treinamento e voos de observação, e sua modernização pode não sair, além de estarem bem perto também de uma mais que forçosa aposentadoria.
E como não teremos tão cedo nada novo...
Será que caminhamos para a extinção da aviação de patrulha no Brasil? :roll:

abs.




Carpe Diem
general-lee
Avançado
Avançado
Mensagens: 453
Registrado em: Sex Dez 03, 2010 7:49 pm
Agradeceu: 20 vezes
Agradeceram: 3 vezes

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2717 Mensagem por general-lee » Qui Mar 19, 2015 7:02 pm

FCarvalho escreveu:
juarez castro escreveu:Não, nenhum desde que se tenha $$$$$ para fazer o reparo.
Grande abraço
Bem, eu creio que os oficiais da FAB sejam suficientemente maduros e profissionais de modo a não deixar que um avião destes, com o menor indício de apresentar problemas estruturais em voo sequer saiam do chão. A vida da triipulação e a segurança do voo sempre em primeiro lugar. [
Mas me pergunto, e se mesmo com esta revisão das asas e tudo o mais, ainda assim estes aviões não forem 100% seguros, como é que fica?
Os bandeirulha só servem pra treinamento e voos de observação, e sua modernização pode não sair, além de estarem bem perto também de uma mais que forçosa aposentadoria.
E como não teremos tão cedo nada novo...
Será que caminhamos para a extinção da aviação de patrulha no Brasil? :roll:

abs.
Parece que nâo,a FAB ja esta tomando providencias para que isso nâo aconteça pois apesar de investir muito neles nesses ultimos anos é nescessario uma atualizaçâo dos primeiros aviôes. sds




juarez castro
Sênior
Sênior
Mensagens: 3632
Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
Agradeceram: 4 vezes

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2718 Mensagem por juarez castro » Qui Mar 19, 2015 8:58 pm

FCarvalho escreveu:
juarez castro escreveu:Não, nenhum desde que se tenha $$$$$ para fazer o reparo.
Grande abraço
Bem, eu creio que os oficiais da FAB sejam suficientemente maduros e profissionais de modo a não deixar que um avião destes, com o menor indício de apresentar problemas estruturais em voo sequer saiam do chão. A vida da triipulação e a segurança do voo sempre em primeiro lugar. [
Mas me pergunto, e se mesmo com esta revisão das asas e tudo o mais, ainda assim estes aviões não forem 100% seguros, como é que fica?
Os bandeirulha só servem pra treinamento e voos de observação, e sua modernização pode não sair, além de estarem bem perto também de uma mais que forçosa aposentadoria.
E como não teremos tão cedo nada novo...
Será que caminhamos para a extinção da aviação de patrulha no Brasil? :roll:

abs.
Carvalho, as Oos da P 3 são bem claras quanto ao limite de horas de voo antes da substituição da longarina de asa. A FAB deve voar até próximo ao check Delta e aproveitar esta parada de cada célula que vai ocorrer paulatinamente e a medida que forem hangaradas para manutenção será feita a troca da longarina, sem stress, sem loucuras, sem delírios, simples como tal, uma coisa que nós já,fizemos com C 130, a VEM fez com Electra, em fim, não é fim do mundo, basta ter recursos para fazer.

Grande abraço




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37860
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5697 vezes
Agradeceram: 3253 vezes

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2719 Mensagem por FCarvalho » Sex Mar 20, 2015 10:22 pm

Esta última parte da sua fala Juarez é atualmente a que mais me preocupa. Tem coisas demais paradas nas oficinas das ffaa's sem conseguir sair de lá. Seja por falta de recursos, seja por falta de perspectiva mesmo.

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37860
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5697 vezes
Agradeceram: 3253 vezes

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2720 Mensagem por FCarvalho » Sex Mar 20, 2015 10:23 pm

general-lee escreveu:
FCarvalho escreveu: Bem, eu creio que os oficiais da FAB sejam suficientemente maduros e profissionais de modo a não deixar que um avião destes, com o menor indício de apresentar problemas estruturais em voo sequer saiam do chão.
Parece que nâo,a FAB ja esta tomando providencias para que isso nâo aconteça pois apesar de investir muito neles nesses ultimos anos é nescessario uma atualizaçâo dos primeiros aviôes. sds
Vamos torcer para que sim. Vamos torcer para que sim.

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37860
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5697 vezes
Agradeceram: 3253 vezes

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2721 Mensagem por FCarvalho » Ter Abr 14, 2015 11:57 pm

Já passou mais do que da hora de a MB retomar a sua patrulha naval.

Nae não sai tão cedo. Aviação embarcada está ao Deus dará. Mas o caso de um novo avião de patrulha atrelado ao projeto SIGAAZ muito bem poderia ser uma solução de consenso para sanar esta questão, inclusive do ponto de vista financeiro-orçamentário.
A Avex está tentando arrumar mais alguns helos assim, dentro do Proteger.
Vai que cola. 8-]

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
Alcantara
Sênior
Sênior
Mensagens: 6586
Registrado em: Qui Jan 20, 2005 4:06 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Agradeceu: 215 vezes
Agradeceram: 248 vezes
Contato:

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2722 Mensagem por Alcantara » Qua Abr 15, 2015 11:43 am

A aviação de patrulha está funcionando bem na FAB. A Marinha está com dificuldade de manter o que tem, como querem dar mais esse encargo a ela?




"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37860
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5697 vezes
Agradeceram: 3253 vezes

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2723 Mensagem por FCarvalho » Qua Abr 15, 2015 1:49 pm

É apenas uma questão de prazos Alcântara, até a MB reaver "tudo o que lhe pertence". E a MB não abre mão disso. Só não conta pra ninguém, viu? 8-]

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2724 Mensagem por Carlos Lima » Qua Abr 15, 2015 2:45 pm

Bom... se a MB já pudesse ter um bando de S Tucanos para ajudar, acho que ajudaria bastante e gastaria muito menos os A-4.

Oh wait... :(

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37860
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5697 vezes
Agradeceram: 3253 vezes

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2725 Mensagem por FCarvalho » Qua Abr 15, 2015 3:28 pm

O problema Carlos é que super-tucano não pousa em Nae. Hoje o modelo adotado para a formação dos aviadores navais está bom do jeito que é. Até porque, é tão pouca gente que nem compensa se pensar em uma estrutura própria.

Quem sabe quando em algum futuro muito distante a MB tiver toda a linha de aviação de asas fixa novamente sob o seu cocar, aí sim valha a pena pensar na questão. Com certeza as demanda serão bem outras. Até KC-390 em modo SAR pode rolar. :wink:

Obrigação e necessidades é que não nos falta. Mas por enquanto, até o Tx-C ficava meio pesado para a aviação naval. :roll:

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2726 Mensagem por Carlos Lima » Qua Abr 15, 2015 4:01 pm

FCarvalho escreveu:O problema Carlos é que super-tucano não pousa em Nae. Hoje o modelo adotado para a formação dos aviadores navais está bom do jeito que é. Até porque, é tão pouca gente que nem compensa se pensar em uma estrutura própria.

Quem sabe quando em algum futuro muito distante a MB tiver toda a linha de aviação de asas fixa novamente sob o seu cocar, aí sim valha a pena pensar na questão. Com certeza as demanda serão bem outras. Até KC-390 em modo SAR pode rolar. :wink:

Obrigação e necessidades é que não nos falta. Mas por enquanto, até o Tx-C ficava meio pesado para a aviação naval. :roll:

abs.
O problema Carvalho é que para a maioria das tarefas de qualificação você não precisa de uma aeronave que pousa em PAs.

No dia a dia, você precisa de uma aeronave para gastar, voar, voar, voar, e com hora de vôo razoavelmente barata e que seja de fácil conversão para o A-4 e ao mesmo tempo manter pilotos no ar com uma disponibilidade boa.

O S Tucano seria o ideal porque como só temos 3 A-4 Biplaces, esses seriam menos utilizados. Isso daria mais tempo ainda para a MB resolver a questão da sua aeronave Naval e pouparia a vida útil dos A-4.

O que eu disse com o meu comentário original foi. Já passou da hora de acabar com aquela lei boba.

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37860
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5697 vezes
Agradeceram: 3253 vezes

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2727 Mensagem por FCarvalho » Qua Abr 15, 2015 4:18 pm

O seu pensamento tem toda a lógica do mundo do ponto de vista operacional e orçamentário Carlos.
A questão toda é que a MB, aparentemente, não quer se comprometer a operar uma aeronave, mesmo que um turbohélice como o ST, que não tenha capacidade de operação naval. A idéia, por enquanto, é gastar os A-4 até o osso enquanto não se resolve o problema do caça naval, e ir usando o serviços da FAB, inclusive aquele que dá acesso ao 2o/5o Gav em Natal.Custa menos ainda do que manter uma frota de ST's próprios.
Acho eu, que quando o FX-N for decidido, aí sim a MB vai pensar seriamente em um avião de transição seu para os seus pilotos. Mas por agora, do jeito que está, está bom.
Se o Gripen N vingar, e os demais projetos da aviação naval junto com ele, teremos duas opções a frnte:
criar uma estrutura própria de treinamento e formação, ou manter o que está aí e fazê-lo evoluir de forma que a formação primária/básica dos pilotos das tres armas seja feita por um único sistema.
Tanto na primeira como na segunda opção, o Tx-C e o ST, e talvez um jato Lift, terão papel importante.
Aí a questão vai se concentrar menos em orçamento e mais em efetividade e operacionalidade.
Acho eu que a segunda seria o melhor conceito. Mas aí vamos ter que convencer muitas cabeças por aí.
As demandas por formação e treinamento, embora pouco comentada e vista, está paulatinamente aumentando em todas as ffaa's, e com isso, mais necessidade de maior e melhor infra-estrutura humana e material para o pleno exercício desta função.
A ver.

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2728 Mensagem por Carlos Lima » Qua Abr 15, 2015 4:25 pm

Não é bem assim... eles adorariam poder operar o STucano pelos motivos que eu coloquei acima.

Não podem.

Sem esse passo fundamental e básico, não adianta pensar em Patrulha, etc.

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
Alcantara
Sênior
Sênior
Mensagens: 6586
Registrado em: Qui Jan 20, 2005 4:06 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Agradeceu: 215 vezes
Agradeceram: 248 vezes
Contato:

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2729 Mensagem por Alcantara » Qua Abr 15, 2015 5:25 pm

Carlos Lima escreveu:Não é bem assim... eles adorariam poder operar o STucano pelos motivos que eu coloquei acima.

Não podem.

Sem esse passo fundamental e básico, não adianta pensar em Patrulha, etc.

[]s
CB_Lima
Olha a "canetada" quer resolve esse problema (sob seu ponto de vista) é, na minha opinião, bem fácil de resolver. A divisão de quem vai operar o que não importa aos políticos. Isso é uma questão interna do MinDef com os Comandos, os políticos vão c4ga4r e andar para isso.

Agora, a "canetada" anual (veja bem, eu disse anual) que o MPOG passaria a ter que dar, huuummm... isso sim eu acho que seria um problema sério. Sei lá... opinião.

De resto, para mim o Exército faria a formação dos pilotos de helicópteros e a Força Aérea, os da aviação de asa fixa. Cada força faria a complementação necessária internamente. O antigo CATRE seria perfeito. Talvez pudesse ser usado nas pelas duas escolas (asa fixa e móvel) pois espaço, inclusive aéreo, é o que não falta. :wink:




"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: P-3BR - Tripulantes da FAB começam o treinamento...

#2730 Mensagem por Carlos Lima » Qua Abr 15, 2015 6:18 pm

Se fosse facil...

Necessidade para ontem existe!!

[]s
CB




CB_Lima = Carlos Lima :)
Responder