PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#616 Mensagem por Wingate » Ter Mar 17, 2015 1:38 pm

As mulas dos "Marauders" - WWII:

http://cbi-theater.home.comcast.net/~cb ... kyina.html


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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#617 Mensagem por Moonwalker » Ter Mar 17, 2015 2:09 pm

Essas são as mulas modernas.

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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#618 Mensagem por Wingate » Ter Mar 17, 2015 2:26 pm

Esta é de modelo mais antigo:

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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#619 Mensagem por Túlio » Ter Mar 17, 2015 2:42 pm

cabeça de martelo escreveu:Montanha são a excepção:


Exceção? Notaste o barulhão que os bichos fazem (inclusive em estrada de terra)? Te imagines no silêncio da noite, tentando chegar a 100 ou 200 metros de uma posição inimiga. E aquele baita relincho perto do fim do filme, que quase chega a encobrir o que o Alemão tá falando? Te garanto que o bicho não estava pertinho dele, se estivesse nem teríamos ouvido o que falou.

Para terrenos BEM ruins eu seria mais por uma versão moderna das antigas ROKON 2 X 2 (nosso CFN chegou a usar umas dez, aliás), com suspensões melhores, motor 4t mais potente e escapamento (Muffler) projetado para extremo silêncio. Faria tudo o que um cavalo faz e muito mais...




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#620 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Mar 17, 2015 3:04 pm

Por isso é que falei em excepção, qualquer outra tropa já não usa esses animais, preferem outras coisas.

Como por exemplo esta viatura:

http://www.domestika.org/es/projects/11 ... e-maganize

Mas atenção Túlio, estes animais NUNCA iriam participar num golpe de mão ou coisa semelhante, eles são usados para transportar material e mais nada.

Os Norte-Americanos estão a apostar em bicharada para essas funções...mas uma bicharada "diferente"!





"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#621 Mensagem por LeandroGCard » Ter Mar 17, 2015 4:24 pm

Túlio escreveu:Para terrenos BEM ruins eu seria mais por uma versão moderna das antigas ROKON 2 X 2 (nosso CFN chegou a usar umas dez, aliás), com suspensões melhores, motor 4t mais potente e escapamento (Muffler) projetado para extremo silêncio. Faria tudo o que um cavalo faz e muito mais...
Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.

Uma mula ou outro animal de carga pode acompanhar soldados por praticamente qualquer lugar em que eles possam ir, de montanhas à selva, passando por rios, no mato alto e em alagados. Talvez somente motos pudessem executar o mesmo serviço, mas veículos de 4 rodas sempre terão limitações maiores do que os animais. Por outro lado, podem levar mais carga mais longe e mais rápido.

E se o problema é o ruído, existem cirurgias para a extirpação das cordas vocais. Para um animal de carga, que não precisa se comunicar pelo som, não seria nenhuma tortura indizível.

O Cel. Fregapani tentou usar até antas para transporte de cargas dentro da floresta na amazônica, pois era um animal com boa capacidade de carga e já adaptado às peculiaridades do ambiente. Mas não deu certo por dois motivos: Primeiro porque os filhotes quase sempre morriam muito cedo, pois eram muito sensíveis à doenças humanas como a gripe. E segundo porque ao encontrar um obstáculo, como um tronco caído ou um cipoal, a primeira tendência delas era se esgueirar por baixo ao invés de dar a volta ou tentar passar por cima. E aí a carga ficava presa e era um inferno para tirá-las de lá :wink: .


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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#622 Mensagem por Arataca » Ter Mar 17, 2015 4:35 pm

Muito interessante este caso das antas. Uma pena, pois o que menos falta neste pais são antas, não necessariamente os belos animais das nossas florestas que estão sendo sistematicamente destruídas.

1 abraço




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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#623 Mensagem por Clermont » Ter Mar 17, 2015 6:27 pm

LeandroGCard escreveu:O Cel. Fregapani tentou usar até antas para transporte de cargas dentro da floresta na amazônica, pois era um animal com boa capacidade de carga e já adaptado às peculiaridades do ambiente. Mas não deu certo por dois motivos: Primeiro porque os filhotes quase sempre morriam muito cedo, pois eram muito sensíveis à doenças humanas como a gripe. E segundo porque ao encontrar um obstáculo, como um tronco caído ou um cipoal, a primeira tendência delas era se esgueirar por baixo ao invés de dar a volta ou tentar passar por cima. E aí a carga ficava presa e era um inferno para tirá-las de lá :wink: .
Por isso o Exército resolveu adotar búfalos do Marajó como bestas de carga na selva. Mas pelo visto o programa não parece ter ido em frente.




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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#624 Mensagem por Ckrauslo » Ter Mar 17, 2015 9:12 pm

Tulio, cavalos são originários da Ásia, por milênios são usados da forma que eu citei, foram usados assim pelos chineses, mongóis, romanos, egípcios.
cavalos surgiram em planícies , e andando por tudo quanto é canto, usados por nepaleses para subir as montanhas do Nepal.
cavalos sempre foram utilizados para subir montanhas.
eles fazem isso ate nos bandos selvagens que correm soltos por ai
Eu sou do sul, mas sei que o uso de um cavalo nao se limita as ações que um fazendeiro os bota para fazer
sinto muito




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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#625 Mensagem por eligioep » Qua Mar 18, 2015 4:43 pm

Alguém tem uma real novidade sobre o VBR - MR 8x8? E na LAAD? Teremos novidades?
À propósito: quem ir'na LAAD? Eu lá estarei dias 16 e 17.




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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#626 Mensagem por Ckrauslo » Qua Mar 18, 2015 5:57 pm

LeandroGCard escreveu:
Túlio escreveu:Para terrenos BEM ruins eu seria mais por uma versão moderna das antigas ROKON 2 X 2 (nosso CFN chegou a usar umas dez, aliás), com suspensões melhores, motor 4t mais potente e escapamento (Muffler) projetado para extremo silêncio. Faria tudo o que um cavalo faz e muito mais...
Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.

Uma mula ou outro animal de carga pode acompanhar soldados por praticamente qualquer lugar em que eles possam ir, de montanhas à selva, passando por rios, no mato alto e em alagados. Talvez somente motos pudessem executar o mesmo serviço, mas veículos de 4 rodas sempre terão limitações maiores do que os animais. Por outro lado, podem levar mais carga mais longe e mais rápido.

E se o problema é o ruído, existem cirurgias para a extirpação das cordas vocais. Para um animal de carga, que não precisa se comunicar pelo som, não seria nenhuma tortura indizível.

O Cel. Fregapani tentou usar até antas para transporte de cargas dentro da floresta na amazônica, pois era um animal com boa capacidade de carga e já adaptado às peculiaridades do ambiente. Mas não deu certo por dois motivos: Primeiro porque os filhotes quase sempre morriam muito cedo, pois eram muito sensíveis à doenças humanas como a gripe. E segundo porque ao encontrar um obstáculo, como um tronco caído ou um cipoal, a primeira tendência delas era se esgueirar por baixo ao invés de dar a volta ou tentar passar por cima. E aí a carga ficava presa e era um inferno para tirá-las de lá :wink: .


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Leandro cavalos podem ser treinados para não fazer som, assim como cachorros e outros animais
e animais de "Guerra" passam por esses treinamentos e não é muito dificil




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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#627 Mensagem por J.Ricardo » Qui Mar 19, 2015 1:27 pm

Até pq qualquer experimento do EB que envolva retirar as cordas vocais de algum animal vai geral um gritaria tão grande das ONG que o responsável por isso vai ter que se mudar pra Zâmbia para escapar do ódio desse pessoal...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#628 Mensagem por Ckrauslo » Qui Mar 19, 2015 11:11 pm

Túlio escreveu:
cabeça de martelo escreveu:Montanha são a excepção:


Exceção? Notaste o barulhão que os bichos fazem (inclusive em estrada de terra)? Te imagines no silêncio da noite, tentando chegar a 100 ou 200 metros de uma posição inimiga. E aquele baita relincho perto do fim do filme, que quase chega a encobrir o que o Alemão tá falando? Te garanto que o bicho não estava pertinho dele, se estivesse nem teríamos ouvido o que falou.

Para terrenos BEM ruins eu seria mais por uma versão moderna das antigas ROKON 2 X 2 (nosso CFN chegou a usar umas dez, aliás), com suspensões melhores, motor 4t mais potente e escapamento (Muffler) projetado para extremo silêncio. Faria tudo o que um cavalo faz e muito mais...
Numa noite silenciosa esse barulho é bem menos audível do que um motor ate em marcha baixa
E em locais em que todo mundo se locomove com auxilio de animais isso chamaria bem menos atenção
e Tulio quanto a você mandar me fuzilar por chamar atenção... É com justo essas formas que eu aprendi a não denunciar minha posição nas FA




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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#629 Mensagem por FCarvalho » Seg Abr 13, 2015 5:01 pm

Esperando pra ver se sai alguma notícia boa sobre a torre do Guarani 8x8, e mesmo sobre o próprio veículo nesta LAAD'15.

abs.




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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

#630 Mensagem por Fábio Machado » Qui Abr 16, 2015 10:24 pm

Acredito que a OTO Melara já levou.

LAAD 2015: Ares apresenta soluções para veículos terrestres

A Estação de Armas Remotamente Controlada REMAX, que equipará os VBTP-MR Guarani e o novo VBMT-LR do Exército Brasileiro, ambos desenvolvidos e produzidos pela IVECO, está na sua terceira geração e já entrou em produção para atender os requisitos da Força Terrestre.

Seis desses sistemas estavam presentes no evento, sendo que quatro deles mobiliavam um VBTP-MR Guarani 6×6, um IVECO LMV e um AVIBRAS TUPI, dois finalistas do programa VBMT-LR, e o protótipo recém apresentado do INBRA Gladiador II.

A torre não tripulada UT-30BR, sistema de armas de 30 mm destinado para apoio de fogo, é apresentada em sua forma definitiva, com todos os optrônicos, já se encontra em produção para atender uma encomenda de um lote de pré-série correspondente a dez peças para o Exército Brasileiro .

A torre TORC-30, torre de 30mm destinada a proteção de colunas blindadas, terminou seus testes estáticos para definição do sistema de alimentação e já esta em estudos para definir sua torre blindada. A previsão para a primeira versão é para que os primeiros testes estáticos do sistema pronto aconteça no próximo semestre, ficando para 2016 sua instalação em um VBTP-MR Guarani e inicio dos testes operacionais.

E finalmente foi apresentado o projeto da torre HITFACT 105-120 mm BR, uma parceria da OTO Melara, responsável pelo projeto e armamento, ARES, responsável pelos sistema eletrônicos e electro-ópticos, e a IMBEL, responsável pela integração final. É uma torre confiável e simples, para canhões de 105 e 120mm, e que participa da concorrência do sistema de armas do VBR-MR 8×8 do EB.

http://tecnodefesa.com.br/laad-2015-are ... errestres/




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