Viatura Blindada Multitarefa - VBMT GUAICURUS

[gabriel219]

Ainda se vislumbrava, pelo menos, uma versão 8x8 de VBCI. O Guarani 6x6 pode ser facilmente convertido em 8x8, segundo a Iveco. Se sim, será que adicionariam um eixo, manteriam os 11 lugares (sem adições) para colocar uma melhor blindagem pra versão VBCI? Falando em blindagem, o que ocorreu com as placas convexas que o IME desenvolveu?

[Alcantara]

Quanto ao GripenNG, aguarde até o voo do primeiro protótipo, no início do ano que vem. A SAAB e FAB irão tornar públicas algumas melhoras no projeto. (e que melhoras...)

Apenas aguarde.

Cara, isso é sacanagem...
Eu que nunca tomei remédio de uso controlado, vou procurar um médico pra receitar um Prozac da vida.

Mas toca o barco (no caso, o veículo) que esse assunto é off topic!

[Marechal-do-ar]

E imagine qualquer um da concorrência 4x4 no lugar dos atuais Land Rover, Marrua etc. É isso. Não é MRAP.

É o que eu imaginei que essa família de 4x4 seriam, só jipes de propósito geral, mas blindados, ao que parece, não vai ser o caso.

Então explique. No que vc é contra o EB? Ainda não entendi.

A opção de maior número de tropas em detrimento de melhor treinamento e equipamentos melhores, a manutenção das brigadas de cavalaria mecanizadas*, o grande número de brigadas de infantaria e baixo número de brigadas blindadas, a quase inexistência de brigadas aeromóveis, em especial nas regiões onde são mais necessárias, o norte, a concentração do poder militar no sul, um grande número de oficiais superiores em relação aos oficiais subalternos, enfim, deu para entender?

E antes que alguém diga que defesa não é prioridade dos governos civis, ou que o governo isso e aquilo, sim, o orçamento é baixo, e por isso precisa ser priorizado, se não da para ter 200 mil soldados bem treinados e bem equipados que se tenha 100 mil, quase tudo que se gasta com defesa no Brasil é folha de pagamentos e aposentadorias, as guerras modernas já não mostraram que é melhor ter um soldado bem treinado e equipado do que 10 que mal sabem atirar? O grande número de baixas do lado "pobre" dos conflitos assimétricos não mostram que não é esse o lado bom de se estar? E antes de culpar os civis do governo, durante a ditadura militar já era assim, tem muita cabeça de general que precisa mudar por lá.

E claro, tudo isso o que eu falei resulta em requisitos que priorizam a redução de custos e desvalorizam as qualidades do equipamento, em especial blindagem.

* Não que eu ache a cavalaria mecanizada totalmente inútil, mas não gosto da forma como está organizada e não acredito que assim ela seria realmente efetiva, acho que essas unidades seriam melhor usadas fazendo parte das brigadas (de infantaria) mecanizadas, e sei que não sou o único a pensar assim.

E que missões são essas que não precisa 6x6 que ainda eu não entendi?

Tudo que não precise de muitos soldados ou equipamentos pesados, comunicação, comando e controle, transporte de mísseis anti-carro, transporte de morteiros, reconhecimento, observação, e mais algumas.

Um 4x4 devidamente blindado da conta dessas tarefas, muitos exércitos usam 4x4 para isso, os MRAP, mas descobri que o EB cogita (para não dizer certeza) usar variantes do VBR-LR para essas missões, as propostas apresentadas para o VBR-LR não parecem estar devidamente blindadas para isso, ta com cara de que o EB quer repetir as experiências com o HUMVEE.

E claro, a França não deve ser desprezada, é um dos principais exércitos do mundo e criou um programa para substituir suas VAB 4x4 por um VBTP 6x6. Aliás, não apenas VBTPs, suas viaturas blindadas de reconhecimento AMX-10RC, ao que parece, também serão substituídas por um veículo 6x6:

O caso da França serviria de exemplo para mostrar que 4x4 também faria o transporte de tropas... Mas ao que interessa, a França está substituindo um 4x4 por um 6x6, a Alemanha está substituindo um 6x6 por um 8x8, observe a tendência, e não é questão de que o 6x6 não faz a missão, mas o 8x8 faz melhor, e como já foi postado por outros, a única razão para o EB ter escolhido um 6x6 foi custos, meu argumento é, a diferença de custos não é tão grande assim e as vantagens em mobilidade que um 8x8 teria compensam esse preço, e acho que cairia muito bem usar um pouco da capacidade de carga extra dos 8x8 para melhorar a blindagem.

E só para lembrar, os planos de uma VBCI na França são concretos, no EB ainda é só uma possibilidade e, de qualquer jeito, o número seria bem inferior as VBTP, para a maior parte da tropa o canhão da VBTP seria o único apoio de fogo que eles teriam, se é para seguir esse caminho que as VBTP ao menos fossem um pouquinho mais parrudas.

[FCarvalho]

Em relação ao posto do Knight7, é bom observar que a organização dos nossos RCM/EsqCavMec e InfMec podem e/ou poderiam mesmo suportar, na minha opinião, a existência de três versões de VBR no exército, quais sejam, a VBR-LR 90 na infantaria mecanizada, a VBR-LR 105 na cavalaria mecanizada e a VBR-LR 120 nas OM's da inf/cav blda. O problema de tal tipo de solução, seria obviamente os custos. Mas que para mim seria a melhor opção, isto seria.

No caso da organização mostrada acima, se o EB conseguir transformar este projeto da VBMT-LR em mais que um simples programa para a aquisição de viaturas bldas para missões da ONU, com pouco mais de uma centena a ser adquirida, pode-se esperar tranquilamente que todos os jeep's, além dos veículos AC, bem como os de comando e comunicações poderão, caso o EB assim entende mais conveniente, ser substituídos por aqueles veículos. E se juntarmos a isso as outras missões que o EB também destinará tais bldos, como já aludi aqui anteriormente, então podemos contar tranquilamente com mais de 500 bldos em demanda para o EB. Se o CFN/MB e FAB entrar nessa também, pode aumentar isso para quase mil bldos.

Quem quiser fazer um exercício de matemática pode ficar a vontade e verificar isso de acordo com os dados acima apontados.

Creio que, como a verba, ou a falta dela é sempre a última a dar a palavra em todos os programas do EB, é capaz de estas VBMT-LR acaberem mesmo por substituir algumas das versões planejadas para a família Guarani, como solução para a composição completa das OM de cavalaria e infantaria mec e blda. E isso não seria nenhuma surpresa.

Aliás, afinal, alguma informação oficial do EB a despeito do desenrolar do VBMT-LR?

abs.

[juarez castro]

Aguarda a aprovação do orçamento 2015, o que também não garante sua aquisição se este vier com os cortes que prenunciam.

Grande abraço

[FCarvalho]

A LDO 2015 já foi aprovada. Mas eu ainda não consegui ver como ficaram os cortes.

abs

[EDSON]

Nem tudo são flores para blindados leves. Humvee da Policia Iraquiana atingido.

[Ilya Ehrenburg]

Virou pó...

[Lucas Lasota]

Nem tudo são flores para blindados leves. Humvee da Policia Iraquiana atingido.

Certamente com o impacto lateral de um projétil AT deste calibre até mesmo o mais pesado de nossos blindados - Leo 1 A5 - também viraria pó.

[Marechal-do-ar]

Certamente com o impacto lateral de um projétil AT deste calibre até mesmo o mais pesado de nossos blindados - Leo 1 A5 - também viraria pó.

Talvez, mas qual é o projetil?

[FCarvalho]

Bem, é nisso que dá quando um blindado policial tem que lidar com uma realidade de guerra aberta, e não violência urbana e/ou outras coisas do gênero para as quais a maioria dos bldos policiais pelo mundo tem de lidar.

Qual foi a última vez que veículos bldos policiais americanos, europeus, russos ou chineses, e até brasileiros tiveram de lidar com RPG's e/ou armas AT em missão?

edit: este é o tipo de situação que os bldos brasileiros - VBMT-LR e VBTP Guarani - irão encontrar com alguma frequência quando e se formos a UNIFIL. Fora os frequente IED's pelos caminhos. E diga-se de passagem, de ambos os lados, pois os israelenses também não gostam das tropas da ONU por ali, já que são um componente a mais a atrapalhar as suas operações no sul do Líbano e na fronteira com a Síria.

edit2. me pergunto qual será a reação da opinião pública e do GF quando uma cena como esta passar na tv, e quem estiver ali dentro do blindado forem brasileiros.
Suportaríamos? Iriam as ruas protestar? Fariam faixas do tipo "fora invasores brasileiros do Líbano?" ou "tragam os nossos rapazes de volta!"

edit3: não notei nenhuma comoção nacional relevante quando 21 militares morreram no Haiti. E tenho sérias dúvidas de que haja qualquer coisa neste sentido em relação as tropas nacionais no Líbano. Mesmo que eles sejam explodidos por lá. Afinal, temos coisas mais importantes com as quais nos preocupar, como a seleção e as eliminatórias da Copa, não é mesmo...

abs.

[juarez castro]

Morre muito mais gente no RJ em combates urbanos com traficantes e ninguém até agora se comoveu.....

Grande abraço

[FCarvalho]

Hoje em dia, brasileiro só se comove quando dói no bolso.

abs.

[general-lee]

Hoje em dia, brasileiro só se comove quando dói no bolso.

abs.

Ë que com tantas mortes e violencia o brasileiro ja ta vacinado ha muito tempo....sds

[FCarvalho]

Vacinado ou... insensibilizado... diria, idiotizado mesmo?

abs.