Corpo de Fuzileiros Navais

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1441 Mensagem por ABULDOG74 » Ter Jan 06, 2015 1:01 pm

gabriel219 escreveu:Lembrando que a Iveco relatou que o Guarani 6x6 pode ser modificado e se transformar em 8x8.

O EB está satisfeito com sua versão atual e será o suficiente para pagar a Imbel o desenvolvimento de novas modificações. Pras modificações pro CFN, não creio que sejam além do sistema de mira, coronha ajustável, cano maior, com outro passo de raio e alavanc a de acionamento ambidestria.

Seria um fuzil parecido com a versão antiga de fuzil. Talvez a Imbel a resgate, mas já foi falado que o IA2 passará por modificações naturalmente, mesmo sem o CFN exigir.

Daqui pra lá, talvez o IA2 do EB possa ter sido modificado o suficiente que pouquíssimas modificações ou quase nenhuma seja feita no fuzil pra adotar o CFN.
Abs.
Olá camarada e amigo o que posso te dizer que em breve o IA2 vai ter que provar seu valor em um teste, contra o projeto de fuzil da TAURUS e outros fuzis internacionais de renome :wink: :wink: :wink:




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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1442 Mensagem por ABULDOG74 » Ter Jan 06, 2015 1:18 pm

Olá camaradas uma cena que será comum a partir de agora na INFANTARIA do CFN:

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Ou assim:

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O M-14 será a arma de atirador na infantaria anfíbia!(LEMBRANDO QUE O CFN JÁ TEM GRUPOS DE SNIPER NO BATALHÃO DE OPERAÇÕES ESPECIAIS DE FUZILEIROS NAVAIS, O BATALHÃO TONELERO).

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1443 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Jan 06, 2015 1:41 pm

WTF?!

M-14?! A sério?! :shock:




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1444 Mensagem por FCarvalho » Ter Jan 06, 2015 2:26 pm

Cabeça, o CFN é uma versão mini do USMC. Nada de anormal nisso. Se constatarem que o M-14 ainda se presta, e bem, ao tipo de serviço, será adquirido normalmente. Não em grandes quantidades, claro, mas fará parte de um "pequena elite" nos btls de inf do CFN, que mesmo tardiamente, começam a adotar doutrinariamente o que os americanos chamam de DMR. Bom, antes tarde do que nunca. :wink:

Aliás, acredito que tal aquisição só será possível por se tratar de armamento com características muito específicas, e sem produto igual ou parecido no mercado nacional, como manda a legislação atual.

Mas como eu sou chato mesmo, bem que poderiam pensar em algo assim:

FAL 7,62- Imbel
http://www.imfdb.org/images/thumb/b/bf/Imbelia2.jpg/500px-Imbelia2.jpg

ou assim:

M-16/M-4
http://3.bp.blogspot.com/-6K1XcLxtOPg/UrDz3N-9wvI/AAAAAAAABlE/84u3AMgkXAI/s1600/800px-MSSR_rifle_camo_paint.jpg




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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1445 Mensagem por FCarvalho » Ter Jan 06, 2015 2:41 pm

ABULDOG74 escreveu:Olá camarada e amigo o que posso te dizer que em breve o IA2 vai ter que provar seu valor em um teste, contra o projeto de fuzil da TAURUS e outros fuzis internacionais de renome :wink: :wink: :wink:
Abuldog, vai haver licitação para o substitutos dos M-16/M-4 no CFN? Ou isso é só faina para o pessoal lá nas Minas Gerais colocar as barbas de molho?
A que fuzil da Taurus tu te referes?

abs




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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1446 Mensagem por ABULDOG74 » Ter Jan 06, 2015 2:47 pm

Olá camarada e amigo, é uma arma com precisão altamente comprovada e além da aquisição a mais por um bom preço(lembrando que são para três batalhoões de FN`S, mas alguns possíveis pequenos lotes para o Centro de Instrução, CIASC), existem estoques dessa arma nos navios da MB originários EUA que estão recebendo um "banho de oficina" no centro de reparos do CFN. :wink: :wink: :wink:
Custo baixíssimo de aquisição(pois ja existem lotes dentro da MB, que estão sendo colocados em estado de novo)+ implementação de uma doutrina totalmente atual; o que o USMC chama de DM.

DIFERENÇA ENTRE SNIPER E DM:

Sniper x Designated Marksman

A tradução de Marksman e sharpshooter é atirador de elite. No Brasil é chamado de atirador selecionado. No USMC é chamado de Designated Marksman (DM) e no US Army de Squad Designated Marksman (SDM). Na Rússia é chamado de sniper. Em Israel é chamado de sniper de pelotão (squad sniper). Sharpshooter é outro termo usado nos EUA. Nos EUA a seqüência de habilidade de tiro é marksman-sharpshooter-expert e é dado para militares e competidores de tiro civil.

A função DM é dar tiro rápido e preciso em alvos inimigo a até 800m com fuzil semi-automático de precisão com luneta. É treinado para tiro precisão e rápido, mas também tiro de alta cadencia.

Algumas doutrinas distinguem o DM do sniper e existem muitas diferenças. O sniper tem treino intensivo para sobrevivência, camuflagem, ocultação, furtividade, infiltração e reconhecimento que não são necessárias para o DM. A diferença no treinamento e papel afeta a doutrina e equipamentos.

Os sniper são usados para reconhecimento e efeito psicológico no inimigo enquanto o DM é para apoio de fogo de longo alcance para o pelotão que está anexado.

O sniper tem função mais estratégico que o DM, com função de reconhecimento e vigilância e está anexado a um nível mais alto como batalhão, operando geralmente independente da unidade. Exceção é Ranger do US Army e USMC que usam sniper a nível companhia. Já os DM são orgânicos do pelotão de infantaria ou grupo de combate assim como os fuzileiros, operador de metralhadoras e granadeiros. Já os DM da polícia tem papel de olhos e ouvidos da situação.
O DM raramente opera individualmente sendo membro regular de unidade anexada e usado se necessário para aumentar o alcance das armas da unidade. Já o sniper raramente realiza só tiro e sempre é usado em objetivos especifico em times de sniper e observados. O sniper usa posição estratégica fixa e se camufla enquanto o DM muda de posição com o pelotão, e não usa camuflagem diferente da infantaria.

O sniper usa arma de maior precisão e alcance enquanto o DM usa armas semi-automáticas adaptadas e não necessariamente de sniper dedicado, podendo até ser um fuzil comum. A arma do sniper costuma ser de ferrolho enquanto o do DM é um fuzil semi-automático customizado. A distância de engajamento do sniper chega a 1.500m ou mais com fuzil pesado enquanto os DM vão a no máximo 800m. O sniper costuma treinar em vários tipos de armas enquanto o DM só para operar uma arma. O DM atira a distâncias menores, em rápida sucessão e contra alvos moveis, não usando furtividade ou surpresa.

As armas do DM é chamada de Designated Marksman Rifles (DMR) no USMC. Um DMR devem ter alcance maior que um fuzil padrão de infantaria, mas nao precisa ter tanto alcance como um fuzil de sniper. Geralmente é um fuzil modificado com telescópio, bipé e coronha ajustável. A maioria são fuzis da década de 60 calibre 7.62 x 51 como o M-14, FN FAL e G3. Exemplos são o M21 do M14, DMR do M14 do USMC e o G3SG/1 do G3. O Gallil israelense tem uma versão mais dedicada chamada Galatz Sniper Rifle assim como o SR-25 baseado no Stoner AR-10. Já o SVD russo foi projetado desde o inicio para os DM.

A munição costuma ser o calibre 7.62 x 51mm ocidental e 7.62 x 54 mm R na Rússia que também são usados pelas metralhadoras médias (M-240, MAG e PKM por exemplo) e raramente usa munição especial.

Calibres menores são piores a longa distancia, mas mesmo assim existem versões do calibre 5.56 x 45 mm como o Squad Designated Marksman Rifle (SDM-R) do M16 do US Army, Squad Advanced Marksman Rifle (SAM-R) do M16 usado pelo USMC, Mark 12 Mod X Special Purpose Rifle dos Seals, L86A2 LSW britânico agora usado pelos DM e o AUG HBAR-T austríaco.

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Um sniper russo acompanhando um pelotão de infantaria em uma patrulha nas montanhas da Chechênia. Na Rússia os snipers atuam como DM e não são snipers verdadeiros.

Imagem
Um SDM da brigada BCT do US Army no Iraque armado com um fuzil M-14. Os SDM são usados para apoio de fogo cobrindo movimentos de infantaria, especialmente em áreas urbanas. No EUA o DM é usado como multiplicadores de força. Os primeiros snipers anteriores ao século XIX eram mais DM que snipers.

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1447 Mensagem por ABULDOG74 » Ter Jan 06, 2015 2:56 pm

FCarvalho escreveu:
ABULDOG74 escreveu:Olá camarada e amigo o que posso te dizer que em breve o IA2 vai ter que provar seu valor em um teste, contra o projeto de fuzil da TAURUS e outros fuzis internacionais de renome :wink: :wink: :wink:
Abuldog, vai haver licitação para o substitutos dos M-16/M-4 no CFN? Ou isso é só faina para o pessoal lá nas Minas Gerais colocar as barbas de molho?
A que fuzil da Taurus tu te referes?

abs
Olá camarada e amigo, testes são sempre realizados e não quer dizer necessariamente uma substituição; mas conclusões são tiradas para sim, uma possível futura substituição.
A Taurus participará, isto é fato, mas com qual projeto novo ou produto licenciado , aguardemos. :wink:

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1448 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Jan 06, 2015 3:26 pm

ABULDOG74, agora estou a perceber, já têm M-14 por isso basta modernizá-las com umas calhas, uma alsa telescópica e está a andar de mota.

A nível da OTAN e por causa do Afeganistão houve muita coisa semelhante (Ex.: Alemanha, Espanha, Portugal, etc).

Os Franceses e os Britânicos como conseguiram arranjar dinheiro para adquirir armamento novo, compraram dois modelos diferentes de AR-10 (HK417 e LM7).

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Em Portugal há uma vontade de criar um curso especifico e adquirir armamento também especifico para a função.




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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1449 Mensagem por FCarvalho » Ter Jan 06, 2015 3:40 pm

ABULDOG74 escreveu:Olá camarada e amigo, é uma arma com precisão altamente comprovada e além da aquisição a mais por um bom preço(lembrando que são para três batalhoões de FN`S, mas alguns possíveis pequenos lotes para o Centro de Instrução, CIASC), existem estoques dessa arma nos navios da MB originários EUA que estão recebendo um "banho de oficina" no centro de reparos do CFN. :wink: :wink: :wink:
Custo baixíssimo de aquisição(pois ja existem lotes dentro da MB, que estão sendo colocados em estado de novo)+ implementação de uma doutrina totalmente atual; o que o USMC chama de DM.
Muito bom. Isso explica a adoção do modelo para armamento básico na função DM.
Lembro também que a imbel tem quanto ao IA-2 um projeto deste fuzil com cano mais longo, mas que ficou a reboque do desenvolvimento dos modelos com cano curto no 5,56.
Seria até natural que esta proposta possa vir a ser apresentada como uma natural adaptação para emprego com DM.

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTEsRrCn9RHLu2J75FTwhub0GwaoJjzZ5gUxVaArW1Bh7bC1mxXJA

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1450 Mensagem por Alcantara » Ter Jan 06, 2015 4:02 pm

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1451 Mensagem por ABULDOG74 » Ter Jan 06, 2015 4:47 pm

Olá camarada, se formos pensar num futuro do CFN com o IA2 e pensando nessa nova doutrina(para nós) de DM, a melhor opção do projeto seria essa:

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-CORONHA FIXA COM REGULAGEM DE ACOLCHOAMENTO
-CALIBRE 7,62X51mm

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1452 Mensagem por FCarvalho » Ter Jan 06, 2015 8:19 pm

Eu pessoalmente gosto dessa idéia aí com os IA-2, tanto para o calibre 7,62 quanto para o 5,56.

Só trocaria o carregador de 20 por um de 10 tiros, já que a arma seria semi-automática sem a necessidade de dar rajadas. Ficaria inclusive mais leve, mesmo que pouca coisa.

Não sei também se este cano é o mesmo do FAL original, mas me parece ser mais curto do que o mesmo. Para este tipo de tiro, que precisa de estabilidade mais que possível, eu prefiro manter o cano original daquela arma, que me parece ser maior que o da figura acima e portanto, em tese, oferecendo uma maior segurança na mira e na estabilidade.

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1453 Mensagem por FCarvalho » Ter Jan 06, 2015 8:39 pm

Aliás, eu sempre achei que aquele fuzil da Taurus teria um futuro promissor, não fossem as coisas tal como elas são por aqui no Brasil; inclusive sendo uma arma bem interessante para dotar o CFN, desde que atendidas todas as condições para isso. Pena que feneceu.

Vamos ver o que a Taurus tem, pois já foi de Tavor, depois de ART 5,56 e até M-4 "br" já falaram. Tenho minhas dúvidas sobre a capacidade real desta empresa conseguir apresentar algo digno de compor o material de combate do CFN.

A ver.




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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1454 Mensagem por ABULDOG74 » Ter Jan 06, 2015 9:30 pm

Olá camaradas, mas uma coisa, será estudado a viabilidade do uso de HOVERCRAFTS para operações ribeirinhas no BATALHÃO DE OPERAÇÕES RIBEIRINHAS(MANAUS) e nos dois futuros batalhões: de Belém e Ladário(hoje eles são GRUPAMENTOS DE FUZILEIROS NAVAIS); os peruanos já o usam:

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OPINIÃO PESSOAL: É MUITO VIÁVEL! ELE NÃO SOFRE LIMITAÇÕES COMO UMA EMBARCAÇÃO NORMAL(COMO TRONCOS E CAMALOTES DESCENDO O RIO QUE PODEM VIRAR UMA EMBARCAÇÃO DE CASCO RÍJIDO), PODE TRANSITAR EM TODOS OS TERRENOS(PERFEITO PARA A AMAZÔNIA E O PANTANAL POR CAUSA DAS CHEIAS DOS RIOS) , QUANDO INFLADO É INFINITAMENTE MAIS VELOZ, TANTO PARA DESEMBARCAR TROPAS DE ASSALTO, QUANTO PARA RETIRÁ-LAS DE UMA SITUAÇÃO DIFÍCIL(VIDE O PENÚLTIMO VÍDEO) E CONTÉM UMA CERTA BLINDAGEM PARA PROTEGER OS FN`S EMBARCADOS.

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1455 Mensagem por ABULDOG74 » Ter Jan 06, 2015 9:48 pm

Projetos maiores também existem:



Ou quem sabe a MB poderia pensar nesse projeto abaixo para os grandes rios da Amazônia..... :wink: :wink: :wink: :



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