Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11176 Mensagem por Luís Henrique » Ter Dez 02, 2014 11:18 am

LeandroGCard escreveu:
Luís Henrique escreveu:Em 2036 a MB poderia ter as 2 esquadras completas. Mas agora podemos voltar á realidade... :cry:
É,

Até 2035 com um NAe de treinamento, 4 submarinos pequenos demais para nosso uso, 1 nuclear experimental (provavelmente desarmado) e a espinha dorsal da armada composta por 4 mini-fragatas. E para melhorar o quadro só com aquisições de segunda mão... :roll: . E após isso comprar mais uma vez tecnologia para construção de submarinos e procurar algum NAe velho que esteja sendo descartado para não perdermos a escola... :cry: .


Leandro G. Card

:? :cry: :cry: :cry:
Pior que é bem por ai mesmo...




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11177 Mensagem por FCarvalho » Ter Dez 02, 2014 1:24 pm

LeandroGCard escreveu:
Luís Henrique escreveu:Em 2036 a MB poderia ter as 2 esquadras completas. Mas agora podemos voltar á realidade... :cry:
É,
Até 2035 com um NAe de treinamento, 4 submarinos pequenos demais para nosso uso, 1 nuclear experimental (provavelmente desarmado) e a espinha dorsal da armada composta por 4 mini-fragatas. E para melhorar o quadro só com aquisições de segunda mão... :roll: . E após isso comprar mais uma vez tecnologia para construção de submarinos e procurar algum NAe velho que esteja sendo descartado para não perdermos a escola... :cry: .
Leandro G. Card
Triste, para não dizer lamentável, mas este é o futuro que nos espera.
Mas existem outros modos de se aprender. :roll:

abs.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11178 Mensagem por Lord Nauta » Ter Dez 02, 2014 11:56 pm

‘Efeito Gripen’ alcança a Força de Minagem e Varredura


Roberto Lopes
Exclusivo para o Poder Naval

A visibilidade adquirida no Brasil pela indústria de material de Defesa da Suécia, após a vitória do caça Gripen NG na concorrência FX-2, da Aeronáutica, pode representar um ganho real para a Força de Minagem e Varredura, sediada na Bahia.

A Marinha encontrou, nos mais recentes modelos de navios de contramedidas de minagem fabricados no país escandinavo, uma identidade que há muito procurava com o porte da embarcação que julga ser adequada para renovar sua flotilha destinada à guerra de minas.

O estaleiro Kokums AB, da cidade de Malmo, na Suécia – empresa do grupo SAAB –, produz um pequeno conjunto de barcos com deslocamento entre 205 e 360 toneladas, cuja eventual adoção pela Esquadra brasileira não representaria impacto demasiadamente grande em relação à classe “Aratu” (Schültze, alemã), que há mais de 40 anos equipa a Força de Minagem e Varredura.

Os chefes navais brasileiros já examinaram as características das unidades suecas de contraminagem por duas vezes este ano.
A primeira em abril, quando o diretor de Engenharia Naval da Marinha, vice-almirante Francisco Roberto Portella Deiana visitou a Suécia. E a segunda na última semana de novembro, quando Deiana – acompanhado de oficiais e engenheiros brasileiros – recepcionou, no Rio, altas patentes da força naval sueca e representantes da indústria de Material de Defesa local – grupo que incluía a Kokums AB.

Tecnologia – A matriz da fase mais recente do desenvolvimento sueco nesse segmento de embarcações, iniciada em 2005, foi a classe “Landsort”, uma unidade de 270 toneladas (360 carregada), que mede os mesmos 47,5m de comprimento dos navios “Schültze”, tem estabilidade garantida pela boca de 9,6m (contra os 7,2m do barco alemão), e apesar de maior e muito mais bem equipada do ponto de vista de sensores e sistemas eletrônicos, exige uma tripulação 20% menor que a “Aratu”.

O casco é feito de um composto de fibra de vidro reforçado por plástico de alta rigidez. Esse amálgama de materiais ajuda a reduzir as assinaturas acústica e magnética da embarcação. E ainda confere certa resistência à estrutura da embarcação, no caso de uma eventual onda de choque causada por explosões próximas do casco.
Outros dois dados que impressionaram bem os especialistas brasileiros: os navios suecos usam plataformas marítimas controladas à distância para penetrar áreas marítimas minadas pelo inimigo, e também trabalham com os chamados ROVs – sigla em inglês de “veículos operados remotamente” (remotely operated vehicles).

A Força de Minagem e Varredura tem estimulado as pesquisas de universidades com robôs submarinos, buscando identificar um modelo com aptidões para a guerra de minas.
Nos últimos seis anos, estudos do Estado-Maior da Armada e do Comando de Operações Navais, que motivaram a organização de seminários sobre guerra de minas, vêm recomendando a transformação da atual Força de Minagem e Varredura em Força de Contramedidas de Minagem. A medida importaria, claro, na substituição das embarcações classe “Schültze”, e de preferência por uma classe que possa ser fabricada em estaleiros nacionais.

Desde a década de 1990, o Comando da Marinha tem autorizado a viagem de oficiais especialistas em guerra de minas para atender cursos e estágios nas unidades de contramedidas de minagem das marinhas da Bélgica, da Itália e dos Estados Unidos.

As forças belga e italiana estão incumbidas de fornecer boa parte da proteção anti-minas requerida pelos navios da Otan (Organização do Tratado do Atlântico Norte) no norte da Europa e no Mar Mediterrâneo. Ocorre que os navios que essas esquadras adotam são bem mais pesados (e onerosos) que as unidades suecas: mais de 500 toneladas, no caso das embarcações belgas, e mais de 600 toneladas no caso dos barcos italianos.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11179 Mensagem por FCarvalho » Qua Dez 03, 2014 1:07 pm

Isto só vai adiante se a MB enfiar a mão no próprio bolso e conseguir encontrar alguns trocados que por acaso tenham sobrado, ou então desviar verbas de outros programas para, talvez, conseguir realizar uma compra com recursos próprios.

Outra vez (ou seria mais uma vez?) estamos sonhando com modernidades e novas equipagens, sem que isso implique em mínima expectativa de poder tornar real os nossos sonhos...

abs.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11180 Mensagem por Alcantara » Qua Dez 03, 2014 3:08 pm

FCarvalho escreveu:Isto só vai adiante se a MB enfiar a mão no próprio bolso e conseguir encontrar alguns trocados que por acaso tenham sobrado, ou então desviar verbas de outros programas para, talvez, conseguir realizar uma compra com recursos próprios.

Outra vez (ou seria mais uma vez?) estamos sonhando com modernidades e novas equipagens, sem que isso implique em mínima expectativa de poder tornar real os nossos sonhos...

abs.
Os projetos estratégicos sempre são tocados pelos (parcos) orçamentos das FFAA. Raros são os casos de projetos "encampados" pelo GF. As FFAA tem a cultura de se planejar no longo prazo, coisa que os governos civis não fazem (se projetam para 4 anos+ 4, se conseguirem se reeleger).




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11181 Mensagem por Lord Nauta » Qua Dez 03, 2014 6:49 pm

FCarvalho escreveu:Isto só vai adiante se a MB enfiar a mão no próprio bolso e conseguir encontrar alguns trocados que por acaso tenham sobrado, ou então desviar verbas de outros programas para, talvez, conseguir realizar uma compra com recursos próprios.

Outra vez (ou seria mais uma vez?) estamos sonhando com modernidades e novas equipagens, sem que isso implique em mínima expectativa de poder tornar real os nossos sonhos...

abs.
Em relação a Força de Minagem e Varredura:

''A MB está avaliando a existência e a disponibilidade para venda de alguns navios de outras Marinhas, bem como a necessidade de realização de obras para modernizá-los, para decidir pela aquisição de meios por oportunidade e/ou pela obtenção por construção, para substituir gradativamente os atuais navios-varredores.''


A nova base de sub devera ter obrigatoriamente um esquadrão de quatro NCM. Em minha opinião estes navios e um novo NSS deveriam ser incluídos no escopo do PROSUB.


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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11182 Mensagem por FCarvalho » Qua Dez 03, 2014 9:12 pm

Concordo Nauta. O problema é que o PAEMB de projeto estratégico está virando uma ida a feira para comprar tomates podres com a moedinha de um real que sobrou no bolso... :roll:

abs




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11183 Mensagem por Lord Nauta » Qua Dez 03, 2014 10:52 pm

FCarvalho escreveu:Concordo Nauta. O problema é que o PAEMB de projeto estratégico está virando uma ida a feira para comprar tomates podres com a moedinha de um real que sobrou no bolso... :roll:

abs

De fato mencionamos por varias vezes que as FAA's realizaram sua parte ao definir as necessidades de meios e recursos para a defesa do país. Entretanto e o poder politico ( que as vezes me da nojo) e que define o que realmente vai acontecer. A MB mostrou a todos o que necessita para cumprir sua missão constitucional e esta de parabéns. Também vejo que os planos das FAA's dificilmente serão realizados. Todos deverão ser nivelados bem abaixo do minimo necessário. :evil:


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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11184 Mensagem por WalterGaudério » Qui Dez 04, 2014 3:43 pm

alex escreveu:Afinal qual é a configuração da CV3? Cada site que eu entro dá uma configuração diferente, principalmente em tonelagem.
Essas definições ainda estão sendo estudadas pela MB. Tudo ficará definido ainda no 2º trimestre de 2015.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
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Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11185 Mensagem por alex » Qui Dez 04, 2014 6:39 pm

Obrigado pela atenção. :D




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11186 Mensagem por FCarvalho » Qui Dez 04, 2014 8:48 pm

Wlater, já passou para 2015? :shock:

abs




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11187 Mensagem por FCarvalho » Qui Dez 04, 2014 8:49 pm

Lord Nauta escreveu:
FCarvalho escreveu:Concordo Nauta. O problema é que o PAEMB de projeto estratégico está virando uma ida a feira para comprar tomates podres com a moedinha de um real que sobrou no bolso... :roll:
abs
De fato mencionamos por varias vezes que as FAA's realizaram sua parte ao definir as necessidades de meios e recursos para a defesa do país. Entretanto e o poder politico ( que as vezes me da nojo) e que define o que realmente vai acontecer. A MB mostrou a todos o que necessita para cumprir sua missão constitucional e esta de parabéns. Também vejo que os planos das FAA's dificilmente serão realizados. Todos deverão ser nivelados bem abaixo do minimo necessário. :evil:
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11188 Mensagem por Energys » Qui Dez 04, 2014 8:57 pm

FCarvalho escreveu:Wlater, já passou para 2015? :shock:

abs
Faltam 27 dias para 2015! :mrgreen:

Cronograma do projeto CV-03:

Imagem

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11189 Mensagem por FCarvalho » Qui Dez 04, 2014 9:06 pm

Primeiro era para 2012. Depois ficou para o ano passado. Aí mandaram para o final deste ano. Agora foi para a metade do ano que vem... :roll:

abs




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#11190 Mensagem por Energys » Qui Dez 04, 2014 9:13 pm

FCarvalho escreveu:Primeiro era para 2012. Depois ficou para o ano passado. Aí mandaram para o final deste ano. Agora foi para a metade do ano que vem... :roll:

abs
O desenho básico foi modificado algumas vezes, e este tipo de construção depende de dois quesitos: projeto básico e projeto detalhado. Esse tempo de maturação é importante para que não se faça algo precipitado e de baixa qualidade. Soube que a VARD terminará esses desenhos em breve.

Att.




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