Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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gabriel219
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Re: Novo Fuzil para o EB

#12586 Mensagem por gabriel219 » Sáb Fev 22, 2014 4:05 pm

A gingantesca maioria das Forças Armadas, se não todas, usam mais de um calibre até dentro do mesmo GC.




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Clermont
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Re: Novo Fuzil para o EB

#12587 Mensagem por Clermont » Sáb Fev 22, 2014 4:37 pm

irlan escreveu:Dois tipos de munições sendo usadas...pode isso?
Em grande escala, como foi sugerido, lá no começo do tópico, de que parte dos batalhões do Exército usaria um calibre e os restantes batalhões, outro calibre, é uma questão problemática. Embora, existam - ou tenham existido, não sei - precedentes. Uma vez eu li que um exército nórdico (acho que o sueco, mas não tenho certeza) utilizava esse arranjo: todos os batalhões de infantaria que tinham por missão o combate de rua, ou seja, que deveriam defender as cidades do país, utilizavam fuzis 7,62 NATO. Os restantes batalhões, voltados para luta ofensiva, móvel, utilizavam fuzis 5,56 mm. Curiosamente - ou, por outro lado, nem tanto assim - era o mesmo arranjo do qual tanto se falou no Brasil. A de que os batalhões de infantaria de selva continuariam com o antigo cartucho de alta potência. E tal modelo devido à inerente maior capacidade de perfuração dos obstáculos encontrados tanto na guerra de selva, quanto na guerra de rua.

Outra forma mais razoável de convivência de ambos os calibres, e dotar um grupo de combate baseado no fuzil 5,56 mm de uma ou mais armas 7,62 mm, para tiro de precisão. Isso, pelo que parece, já é uma padronização na luta se desenrolando no Afeganistão. Devido aos maiores espaços para o tiro, um GC apenas dotado de carabinas de cano extra-curto em calibre 5,56 mm fica em desvantagem, portanto daí surgindo a necessidade de uma mescla de calibres. E, de qualquer modo, não se pode esquecer que o cartucho 7,62, de qualquer modo, permanecerá em uso nas metralhadoras de emprego geral.

Eu acho que o futuro GC do Exército brasileiro, somente dotado de carabinas IA2 de cano 14 pol (porque, isso não é um fuzil, afinal de contas, mas uma carabina) e metralhadoras leves "Minimi", dependendo do cenário, pode se ver em desvantagem. Em luta de rua, porque as armas não terão tanta capacidade de perfurar obstáculos; em luta em áreas abertas, porque as carabinas IA2 talvez sejam deficientes a mais do que 100 metros. E se o inimigo tiver treinamento e equipamento para lutar, digamos, a 200 metros? Alguém vai sair em desvantagem.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#12588 Mensagem por gabriel219 » Dom Fev 23, 2014 11:38 pm

Bem, os obstáculos em combates urbanos são feitos de concreto e possuem grande espessura que 7.62 nenhum irá resolver. O jeito são Fuzis de Assalto 5.56, com pequeno recuo e de tamanho menores, para ajudar durante as manobras. Em pouquíssimos lugares encontra alvos à partir de 250 metros para efetuar disparos.

Já em campo aberto ou selva, ai sim o 7.62 ou munição mk262 seria necessário. Tenho certeza que o IA2 não parará na versão atual. Eu ainda pensaria na possibilidade de um IAR, para dar segunda opção mais precisa a um Soldado-Metralhador. Deixaria o 7.62 para uma versão DMR.




Editado pela última vez por gabriel219 em Sex Fev 28, 2014 2:08 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Novo Fuzil para o EB

#12589 Mensagem por Túlio » Qua Fev 26, 2014 1:23 pm

gabriel219 escreveu:Achismo não. Houve até 2 matérias sobre o mesmo que dizia "e ainda a Imbel proprões uma versão de modernizaçào do fal, o chamado IA2 7.62". Fora o Coronel, consegui conversar com um que foi para a Imbel e deu uns disparos (postei seu vídeo também) e a informação dele é que a Imbel estava com problemas para converter o sistema do IA2 5.56, poque estava mais empenhada no mesmo.

Bem, estou tentando ajudar, fica a cargo de vocês tentar assimilar ou dizer que sou mentiroso.

Abs

Não te chamei de mentiroso, cupincha. O fato conhecido é que quaisquer possíveis estudos sérios com vistas à produção de uma versão 7,62 x 51 com sistemas como o do ferrolho rotativo empregado no IA-2 são mesmo meras especulações ou achismos, já que nem ROB existe para isso.

Só porque queremos algo, não significa que vá acontecer, tri? :wink: 8-]

PAZ!!!




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Re: Novo Fuzil para o EB

#12590 Mensagem por gabriel219 » Sex Fev 28, 2014 1:17 pm

Túlio escreveu:
gabriel219 escreveu:Achismo não. Houve até 2 matérias sobre o mesmo que dizia "e ainda a Imbel proprões uma versão de modernizaçào do fal, o chamado IA2 7.62". Fora o Coronel, consegui conversar com um que foi para a Imbel e deu uns disparos (postei seu vídeo também) e a informação dele é que a Imbel estava com problemas para converter o sistema do IA2 5.56, poque estava mais empenhada no mesmo.

Bem, estou tentando ajudar, fica a cargo de vocês tentar assimilar ou dizer que sou mentiroso.

Abs

Não te chamei de mentiroso, cupincha. O fato conhecido é que quaisquer possíveis estudos sérios com vistas à produção de uma versão 7,62 x 51 com sistemas como o do ferrolho rotativo empregado no IA-2 são mesmo meras especulações ou achismos, já que nem ROB existe para isso.

Só porque queremos algo, não significa que vá acontecer, tri? :wink: 8-]

PAZ!!!
Não, Amigo Túlio, me entendesse errado. Disse que tenho uma informação de um cara que foi até a Imbel e há um vídeo dele disparando o IA2 5.56, que a Imbel estava com dificuldades para converter o sistema do IA2 5.56 para 7.62 e que o modelo atual é apenas uma proposta para modernizações do FAL, assim como o SA58 da DSA Arms.

Sobre a modernização do FAL, tive a mesma informação de outra pessoa e até saiu uma matéria falando sobre isso, salvo o engano da Tecnologia & Defesa.

Só disse "vocês tentarem assimilar ou me chamar de mentiroso" porque tecnicamente seria isso mesmo :mrgreen: , não tenho como provar o que eu disse, mas só tenho essa informação e gostaria de compartilhar com vocês.

Se será ou não, ai só o tempo nos dirá. Tenho certeza que, ainda este ano, sai uma definição, mas acredito que seja isso mesmo.

Abraços.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#12591 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Mar 05, 2014 12:42 pm





"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: Novo Fuzil para o EB

#12592 Mensagem por Túlio » Qua Mar 05, 2014 12:50 pm

Sodas, né, HAMMERHEAD? :evil: :evil: :evil: :evil:




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Re: Novo Fuzil para o EB

#12593 Mensagem por Viktor Reznov » Qua Mar 05, 2014 2:06 pm

Túlio escreveu:Sodas, né, HAMMERHEAD? :evil: :evil: :evil: :evil:
E eu falei pro mongo te dar os devidos créditos. Não mando mais nada pra lá. :evil:




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Re: Novo Fuzil para o EB

#12594 Mensagem por gabriel219 » Ter Mar 18, 2014 9:06 pm

A PM de São Paulo com o Fuzil de Assalto ou Carabina Policial?
Imagem
Que eu lembre, apenas os FA's possuem tom verde.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#12595 Mensagem por Túlio » Qui Mar 20, 2014 4:31 pm

A foto é muito pequena, não dá para ver se o seletor de fogo tem a opção full...




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Re: Novo Fuzil para o EB

#12596 Mensagem por gabriel219 » Dom Abr 06, 2014 9:02 pm





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Re: Novo Fuzil para o EB

#12597 Mensagem por rodrigo malaquias » Sáb Abr 26, 2014 11:21 am

Até a FNSP esta recebendo os IA2 5,56 bem como às MD6 TC.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#12598 Mensagem por ABULDOG74 » Sáb Abr 26, 2014 11:30 am

rodrigo malaquias escreveu:Até a FNSP esta recebendo os IA2 5,56 bem como às MD6 TC.
Olá camarada, uma coisa começa a se confirmar com essa sua informação; a TAURUS começa a "perder terreno" em venda de pistolas no Brasil.

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Re: Novo Fuzil para o EB

#12599 Mensagem por rodrigo malaquias » Sáb Abr 26, 2014 11:49 am

Mas tem que se considerar que a Fnsp já utiliza a Imbel MD5 e o MD97LC. Eu tinha impressão que a Fnsp esperaria a Imbel MD4 .40 S&W de ação dupla, que parece uma XD com cão externo. Quanto as carabinas a IA2 é a única opção já que a Taurus quer agora fazer um M4 e antes tinha um projeto próprio de uma carabina, acho que nem um foi homologado em marabaia ainda.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#12600 Mensagem por WSANTANA » Seg Abr 28, 2014 9:36 pm

Prezados,

Acho que a turma não bota mta fé nos novos fuzis! Estão "recriando" os velhos FAL:

http://www.ecsbdefesa.com.br/defesa/fts/FAL.pdf

Att.

Wsantana.




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