TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
gogogas
Sênior
Sênior
Mensagens: 2151
Registrado em: Dom Jun 14, 2009 5:48 pm
Agradeceram: 219 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71101 Mensagem por gogogas » Dom Abr 20, 2014 4:48 pm

Boss escreveu:E papel higiênico, eles tem ? :lol:
:lol: :lol: :lol: quem sabe !!!!




Gogogas !
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceram: 631 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71102 Mensagem por Carlos Lima » Dom Abr 20, 2014 6:31 pm

Fuentes e Fuentes.

Tem gente que diz uma história diferente. É claro que eles estão em crise política e isso não é bom, mas daí a dizer que os Su-30 não vão dar trabalho se alguém resolver provocar... vai uma distância enorme.

Os caras estão muito bem equipados e infelizmente a nossa propaganda, 'como sempre', gosta de dizer que não, mas... ;)

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7540
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceram: 996 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71103 Mensagem por J.Ricardo » Dom Abr 20, 2014 10:48 pm

Luís Henrique escreveu:Em 30 anos, ou seja, próximo de 2050 teríamos 30 esquadrões ou 360 caças.
Na boa, não precisamos de 360 caças, uns 100 já atenderiam nossa necessidade...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceram: 184 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71104 Mensagem por Luís Henrique » Dom Abr 20, 2014 11:59 pm

Na boa.

Pra que gastar dinheiro com 100 caças.

O Brasil é pacífico e esta cercado por países amigos.

Todos os vizinhos são pequenos se comparados ao Brasil. Nenhum deles tentaria nos atacar. Seria suicidio.
Portanto, não precisamos de 100 caças.
Só os Super Tucanos já dão conta.

Agora, se uma potência militar resolver nos atacar, ai JÁ ERA.
Os 100 caças e a merreca que pretendemos investir e adquirir não vai servir de nada mesmo.

Temos uma economia super forte. Maior que a da Rússia. Mas eles investem pesado, nós achamos que não precisa.
Então é melhor economizar de verdade....Se o bicho pegar não vai fazer diferença mesmo...




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceram: 630 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71105 Mensagem por Marino » Seg Abr 21, 2014 12:56 pm

Peraí, é a famosa Estratégia da Derrota Preventiva (@CM)?
Se vamos perder mesmo arrega logo?
É isso, ou seu post é irônico e nao entendi (e já me desculpo se foi assim)?




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7540
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceram: 996 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71106 Mensagem por J.Ricardo » Seg Abr 21, 2014 2:15 pm

Luís comparar Brasil e Rússia é forçar a barra... Eles tem problemas de fronteiras, e principalmente de égo, querem defender um status quo da época da guerra fria, nós não temos essas megalomanias russas, nós precisamos de FA do tamanho da nossa necessidade, não precisamos de 360 mas precisamos de mais de 36... Não precisamos de 20 SNA, mas precisamos de mais de 01... não precisamos de 50 fragatas de 6000T mas precisamos de mais de 06, é por aí...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
gogogas
Sênior
Sênior
Mensagens: 2151
Registrado em: Dom Jun 14, 2009 5:48 pm
Agradeceram: 219 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71107 Mensagem por gogogas » Seg Abr 21, 2014 2:31 pm

Luís Henrique escreveu:Na boa.

Pra que gastar dinheiro com 100 caças.

O Brasil é pacífico e esta cercado por países amigos.

Todos os vizinhos são pequenos se comparados ao Brasil. Nenhum deles tentaria nos atacar. Seria suicidio.
Portanto, não precisamos de 100 caças.
Só os Super Tucanos já dão conta.

Agora, se uma potência militar resolver nos atacar, ai JÁ ERA.
Os 100 caças e a merreca que pretendemos investir e adquirir não vai servir de nada mesmo.

Temos uma economia super forte. Maior que a da Rússia. Mas eles investem pesado, nós achamos que não precisa.
Então é melhor economizar de verdade....Se o bicho pegar não vai fazer diferença mesmo...
Se juntar caças da FAB e MB dão mais que 100 e ainda são insuficientes !!!!
Na minha opinião nosso país deve investir mais ainda em defesa e acelerar os projetos que estão parados , o dia de amanhã não sabemos que o que pode acontecer no Brasil ...




Gogogas !
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceram: 245 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71108 Mensagem por kirk » Seg Abr 21, 2014 5:52 pm

Gripen o novo design:

Muda inclusive roda da frente única e entrada na base da cauda:

Imagem

LARGE



Abs
kirk




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Sóstenes Arruda
Novato
Novato
Mensagens: 1
Registrado em: Seg Abr 21, 2014 5:09 pm
Agradeceram: 1 vez

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71109 Mensagem por Sóstenes Arruda » Seg Abr 21, 2014 6:19 pm

Desculpem o atrevimento de um membro recém admitido dando palpite entre tantos veteranos, mas não pude resistir a respeito da discussão sobre o processo de modernização da FAB e o quanto isso resolveria na hipótese de um conflito com nossos vizinhos ou com potências do Hemisfério Norte.

Antes de qualquer consideração a respeito do tema é importante considerar que o Brasil ainda tem algumas pendências sérias com a definição de alguns pontos de nossas fronteiras terrestres; além disso, alguns de nossos vizinhos digladiam entre si por causa de disputas territoriais. Isso, evidentemente, pode gerar conflitos armados de proporções imprevisíveis que podem comprometer diretamente os interesses regionais brasileiros e afetar nossa segurança. Por outro lado, o território brasileiro (inclusive a Amazônia Azul) é privilegiado em recursos naturais escassos em outras nações e isso poderia, em algum momento, despertar a cobiça de potências habituadas a tomar na força o que lhes interessa.

Tanto num quanto noutro caso o Brasil deve estar preparado para dissuadir eventual agressão à nossa soberania, e para tanto nossas Forças Armadas devem estar preparadas, capacitadas e dotadas do mínimo necessário para oferecer à nossa diplomacia o tempo necessário para movimentar os mecanismos internacionais de mediação de conflitos. A propósito, a simples capacidade de infligir danos e tornar custosa e cara uma campanha militar pode dissuadir com eficiência as pretensões belicosas até de povos com tradição guerreira.

Desse modo, equipar adequadamente nossas Forças Armadas e capacitar seus quadros é um investimento indispensável para assegurar não só nossa soberania, mas sobretudo nossa cultura, tradições e modo de vida, no melhor interesse dos brasileiros. Cabe ao Estado brasileiro a difícil e complexa tarefa de equacionar as variáveis "necessidade" e "disponibilidade de recursos".




Avatar do usuário
Justin Case
Sênior
Sênior
Mensagens: 1762
Registrado em: Dom Jan 17, 2010 7:28 pm
Localização: Brasília-DF Brazil
Agradeceram: 230 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71110 Mensagem por Justin Case » Seg Abr 21, 2014 6:29 pm

Bem-vindo, Sóstenes.

Concordo.
Abraço,

Justin




Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7540
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceram: 996 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71111 Mensagem por J.Ricardo » Seg Abr 21, 2014 6:33 pm

Equipar é indispensável, só não devemos esquecer do mundo real, da VIDA REAL... se chegarmos a ter 100 Gripens já acho um grande avanço.




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceram: 419 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71112 Mensagem por Marechal-do-ar » Seg Abr 21, 2014 6:38 pm

100 Gripens é melhor que nada, mas não acho que 360 algo tão fora da realidade.

Quanto custa fabricar um Gripen? Digo, fabricar, não comprar? Porque, na compra dos 36 compramos junto a linha de produção totalizando mais de 100 milhões por unidade, mas fabricar um avião não custa isso, a maior parcela do custo se refere ao desenvolvimento do avião que é o mesmo independente de se fabricar 36 ou 360, então, porque não fabricar ao menos o suficiente para justificar a linha de produção?




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceram: 630 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71113 Mensagem por Marino » Seg Abr 21, 2014 6:47 pm

Sóstenes Arruda escreveu:Desculpem o atrevimento de um membro recém admitido dando palpite entre tantos veteranos, mas não pude resistir a respeito da discussão sobre o processo de modernização da FAB e o quanto isso resolveria na hipótese de um conflito com nossos vizinhos ou com potências do Hemisfério Norte.

Antes de qualquer consideração a respeito do tema é importante considerar que o Brasil ainda tem algumas pendências sérias com a definição de alguns pontos de nossas fronteiras terrestres; além disso, alguns de nossos vizinhos digladiam entre si por causa de disputas territoriais. Isso, evidentemente, pode gerar conflitos armados de proporções imprevisíveis que podem comprometer diretamente os interesses regionais brasileiros e afetar nossa segurança. Por outro lado, o território brasileiro (inclusive a Amazônia Azul) é privilegiado em recursos naturais escassos em outras nações e isso poderia, em algum momento, despertar a cobiça de potências habituadas a tomar na força o que lhes interessa.

Tanto num quanto noutro caso o Brasil deve estar preparado para dissuadir eventual agressão à nossa soberania, e para tanto nossas Forças Armadas devem estar preparadas, capacitadas e dotadas do mínimo necessário para oferecer à nossa diplomacia o tempo necessário para movimentar os mecanismos internacionais de mediação de conflitos. A propósito, a simples capacidade de infligir danos e tornar custosa e cara uma campanha militar pode dissuadir com eficiência as pretensões belicosas até de povos com tradição guerreira.

Desse modo, equipar adequadamente nossas Forças Armadas e capacitar seus quadros é um investimento indispensável para assegurar não só nossa soberania, mas sobretudo nossa cultura, tradições e modo de vida, no melhor interesse dos brasileiros. Cabe ao Estado brasileiro a difícil e complexa tarefa de equacionar as variáveis "necessidade" e "disponibilidade de recursos".
Assino embaixo.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceram: 245 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71114 Mensagem por kirk » Seg Abr 21, 2014 7:10 pm

Sóstenes Arruda escreveu:Desculpem o atrevimento de um membro recém admitido dando palpite entre tantos veteranos, mas não pude resistir a respeito da discussão sobre o processo de modernização da FAB e o quanto isso resolveria na hipótese de um conflito com nossos vizinhos ou com potências do Hemisfério Norte.

Antes de qualquer consideração a respeito do tema é importante considerar que o Brasil ainda tem algumas pendências sérias com a definição de alguns pontos de nossas fronteiras terrestres; além disso, alguns de nossos vizinhos digladiam entre si por causa de disputas territoriais. Isso, evidentemente, pode gerar conflitos armados de proporções imprevisíveis que podem comprometer diretamente os interesses regionais brasileiros e afetar nossa segurança. Por outro lado, o território brasileiro (inclusive a Amazônia Azul) é privilegiado em recursos naturais escassos em outras nações e isso poderia, em algum momento, despertar a cobiça de potências habituadas a tomar na força o que lhes interessa.

Tanto num quanto noutro caso o Brasil deve estar preparado para dissuadir eventual agressão à nossa soberania, e para tanto nossas Forças Armadas devem estar preparadas, capacitadas e dotadas do mínimo necessário para oferecer à nossa diplomacia o tempo necessário para movimentar os mecanismos internacionais de mediação de conflitos. A propósito, a simples capacidade de infligir danos e tornar custosa e cara uma campanha militar pode dissuadir com eficiência as pretensões belicosas até de povos com tradição guerreira.

Desse modo, equipar adequadamente nossas Forças Armadas e capacitar seus quadros é um investimento indispensável para assegurar não só nossa soberania, mas sobretudo nossa cultura, tradições e modo de vida, no melhor interesse dos brasileiros. Cabe ao Estado brasileiro a difícil e complexa tarefa de equacionar as variáveis "necessidade" e "disponibilidade de recursos".
Seja bem vindo !

Concordo com suas palavras !

abs
kirk




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Avatar do usuário
Justin Case
Sênior
Sênior
Mensagens: 1762
Registrado em: Dom Jan 17, 2010 7:28 pm
Localização: Brasília-DF Brazil
Agradeceram: 230 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71115 Mensagem por Justin Case » Ter Abr 22, 2014 7:39 am

Caçadores, a la chasse!

22 de abril, Dia da Aviação de Caça.
Abraços,

Justin




Responder