TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Justin Case
Sênior
Sênior
Mensagens: 1762
Registrado em: Dom Jan 17, 2010 7:28 pm
Localização: Brasília-DF Brazil
Agradeceram: 230 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71086 Mensagem por Justin Case » Qua Abr 16, 2014 9:22 am

knigh7 escreveu:
gabriel219 escreveu:Como assim? Não entendi, e o empréstimo dos 10 Gripens C/D da FAB? Ninguém viu isso não?

Abs.
O Saito disse que a previsão é que cheguem no primeiro trimestre de 2016.
Será enviado um contingente do GDA em 2015 para treinamento.

Os entendimentos com a FAB/SAAB estão evoluindo rápido.


Obs: Que diferença que ocorre com as negociações de determinadas empresas de um certo país que fica entre a Alemanha e o Reino Unido entre Espanha e Bélgica. .. :roll:
Knigh7,

Quanto tempo demorou a negociação do TAMPAX F-2000?
Se tivessem escolhido Gripen na índia teria sido mais rápido do que na Suíça?
As empresas não gostam de ter contrato assinado para receber seu downpayment?


Justin




Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceram: 184 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71087 Mensagem por Luís Henrique » Qua Abr 16, 2014 12:19 pm

Vou ter que comprar uma lupa para continuar no DB... :evil:




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13771
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceram: 2364 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71088 Mensagem por gabriel219 » Qua Abr 16, 2014 3:25 pm

Não acredito que as negociações para o Gripen C/D levarão 2 vezes mais tempo do que as negociações para o Gripen NG.

É um contrato de leasign ou compra? Se fossem umas 50 aeronaves (24 Suécia e 26 África do Sul), tudo bem, mas 2 anos de negociação e treinamento para míseros 10?

Tudo bem, um Gripen C/D é bem superior ao Mirage 2000, mas apenas 10? Que diferença 10 Gripens C/D farão? Pega logo esses 24 e faz uma negociação com a África do Sul para emboçar os seus esgotados.

Demoraremos +-3 anos para receber 10 Gripens C/D??? Isso não fará diferença nenhuma. Até parece que Chile, Venezuela ou Peru irão olhar para o Brasil e "Meu Deus, eles possuem 10 Gripens C/D, é o nosso fim!".




kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceram: 245 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71089 Mensagem por kirk » Qua Abr 16, 2014 7:24 pm

Luís Henrique escreveu:Vou ter que comprar uma lupa para continuar no DB... :evil:
:lol: :lol: :lol:

Eu não consegui ler nem um nem outro ... mas se o Justin respondeu tem haver com Rafale ... só pode ! :mrgreen:




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Avatar do usuário
Justin Case
Sênior
Sênior
Mensagens: 1762
Registrado em: Dom Jan 17, 2010 7:28 pm
Localização: Brasília-DF Brazil
Agradeceram: 230 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71090 Mensagem por Justin Case » Qua Abr 16, 2014 8:00 pm

Nada a ver com o Rafale.
Para ler:
CTRL + aumenta
CTRL - diminui
CTRL 0 volta ao tamanho original.

Justin




kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceram: 245 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71091 Mensagem por kirk » Qua Abr 16, 2014 8:02 pm

Comando da Aeronáutica reúne empresas brasileiras

Negociações

Durante o encontro, a Comissão Coordenadora do Programa Aeronave de Combate (COPAC) recebeu atualizações de como estão as negociações entre a SAAB e as empresas brasileiras

por Portal Brasil
Publicado: 16/04/2014 16:51

Nesta semana, equipes do Comando da Aeronáutica se reuniram em Brasília (DF) com empresas brasileiras que vão ser beneficiadas pelos projetos de compensações comerciais incluídos na proposta de compra de 36 aeronaves Gripen NG da SAAB. Durante o encontro, a Comissão Coordenadora do Programa Aeronave de Combate (COPAC) recebeu atualizações de como estão as negociações entre a SAAB e as empresas brasileiras AEL Sistemas, Akaer, Atech, Embraer, Inbra e Mectron.

Os projetos vão se concentrar nas áreas de transferência de tecnologia e de cooperação industrial, com produção de partes da futura aeronave de caça da Força Aérea Brasileira. As empresas foram selecionadas pela SAAB de acordo com a avaliação da capacidade industrial de cada uma delas e a possibilidade de absorver a tecnologia a ser transferida.

De acordo com a COPAC, o valor total dos acordos de compensações comerciais, também chamados de off-sets, vai passar de 100% do valor da aquisição dos Gripen NG, avaliado em cerca de 4,5 bilhões de dólares. A assinatura do contrato está previsto para acontecer em dezembro deste ano. Na mesma data, deve ocorrer a assinatura do acordo de compensação comercial entre a SAAB e o Comando da Aeronáutica.

Fonte:
Força Aérea Brasileira

http://www.brasil.gov.br/defesa-e-segur ... rasileiras




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceram: 184 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71092 Mensagem por Luís Henrique » Qua Abr 16, 2014 10:05 pm

gabriel219 escreveu:Não acredito que as negociações para o Gripen C/D levarão 2 vezes mais tempo do que as negociações para o Gripen NG.

É um contrato de leasign ou compra? Se fossem umas 50 aeronaves (24 Suécia e 26 África do Sul), tudo bem, mas 2 anos de negociação e treinamento para míseros 10?

Tudo bem, um Gripen C/D é bem superior ao Mirage 2000, mas apenas 10? Que diferença 10 Gripens C/D farão? Pega logo esses 24 e faz uma negociação com a África do Sul para emboçar os seus esgotados.

Demoraremos +-3 anos para receber 10 Gripens C/D??? Isso não fará diferença nenhuma. Até parece que Chile, Venezuela ou Peru irão olhar para o Brasil e "Meu Deus, eles possuem 10 Gripens C/D, é o nosso fim!".
No início de 2016 não receberemos os 10 Gripen C/D, receberemos PARTE deles.
A expectativa é que receberemos 6 Gripen C/D no primeiro trimestre de 2016.
E o segundo lote com os 4 restantes no primeiro trimestre de 2017.

Mas foi noticiado que isto será decidido ATÉ MAIO com os suecos.

Outra coisa, estes 10 caças não estão sendo adquiridos. Portanto, não tem essa de assustar a vizinhança com apenas 10 unidades.
A quantidade de caças será 36 Gripen E/F no primeiro lote e possibilidade de lotes futuros.
Estes 10 são apenas provisórios para Anápolis. O que estava sendo feito com 12 M2000 será feito com 10 Gripen C.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceram: 184 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71093 Mensagem por Luís Henrique » Qua Abr 16, 2014 10:17 pm

Os Gripen E/F COMEÇARÃO a chegar em 2018, SE TUDO CORRER BEM.

Portanto, um esquadrão operacional apenas em 2020.

Portanto, estes Gripen C/D GRÁTIS (segundo informaram pagaremos apenas custos operacionais) serão MUITO BEM VINDOS, pois cumprirão a missão no período 2016 - 2020.
Ou talvez um pouco mais que isto em caso de atrasos no NG.

Claro que as quantidades também não me agradam. Em minha opinião a FAB deveria adquirir 12 aeronaves de caça multimissão POR ANO.
Em 30 anos, ou seja, próximo de 2050 teríamos 30 esquadrões ou 360 caças.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceram: 245 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71094 Mensagem por kirk » Qua Abr 16, 2014 10:47 pm

http://www.youtube.com/watch?v=27io_o-4jkg




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6811
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceram: 786 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71095 Mensagem por Viktor Reznov » Sáb Abr 19, 2014 5:05 pm

Luís Henrique escreveu:Os Gripen E/F COMEÇARÃO a chegar em 2018, SE TUDO CORRER BEM.

Portanto, um esquadrão operacional apenas em 2020.

Portanto, estes Gripen C/D GRÁTIS (segundo informaram pagaremos apenas custos operacionais) serão MUITO BEM VINDOS, pois cumprirão a missão no período 2016 - 2020.
Ou talvez um pouco mais que isto em caso de atrasos no NG.

Claro que as quantidades também não me agradam. Em minha opinião a FAB deveria adquirir 12 aeronaves de caça multimissão POR ANO.
Em 30 anos, ou seja, próximo de 2050 teríamos 30 esquadrões ou 360 caças.
Eu duvido que algum governo civil na história futura desse país tenha a coragem de adquirir 360 caças para a FAB. Talvez se um milagre acontecer e algum colega forista se tornar presidente, ou passarmos por uma nova ditadura militar. Mas fora isso, é tão impossível quanto se romper o limite da velocidade da luz.




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Avatar do usuário
gogogas
Sênior
Sênior
Mensagens: 2151
Registrado em: Dom Jun 14, 2009 5:48 pm
Agradeceram: 219 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71096 Mensagem por gogogas » Sáb Abr 19, 2014 7:37 pm

gabriel219 escreveu:Não acredito que as negociações para o Gripen C/D levarão 2 vezes mais tempo do que as negociações para o Gripen NG.

É um contrato de leasign ou compra? Se fossem umas 50 aeronaves (24 Suécia e 26 África do Sul), tudo bem, mas 2 anos de negociação e treinamento para míseros 10?

Tudo bem, um Gripen C/D é bem superior ao Mirage 2000, mas apenas 10? Que diferença 10 Gripens C/D farão? Pega logo esses 24 e faz uma negociação com a África do Sul para emboçar os seus esgotados.

Demoraremos +-3 anos para receber 10 Gripens C/D??? Isso não fará diferença nenhuma. Até parece que Chile, Venezuela ou Peru irão olhar para o Brasil e "Meu Deus, eles possuem 10 Gripens C/D, é o nosso fim!".
Os chilenos estão bem distantes ,no Peru só voam 2 Mig-29 SMT e 2 MIG-29 UB ,5 Su-25 e 6 Mirrages 2000 DP ,a Venezuela só voam 6 SU-30 para interceptação (Só com canhões para abrir fogo ,mísseis na FAV ninguém sabe nada a respeito),os F-16 estão no chão por falta de peças de reposição , os argentinos nem prefiro comentar ,os colombianos com meia duzia de Kfirs no chão com medo de cair ,além de seus A-37 obsoletos ...Uruguay com punhados de A-37 que medo faz ????
A realidade é que aqui na américa do sul países que fazem fronteira com Brasil não possuem uma força aérea digna para fazer frente a FAB ,os únicos que merece meu respeito é a FAB e a FACH ,a FAB com seu pouco recurso estão fazendo milagres com a modernização dos F-5 e AMX além dos R-99 a e b ,a FACH com sua frota de F-16 que estão procurando substituto para seus F-5 ,Condor e modernização na eletrônica de seus F-16 que inclui radar AESA ...




Gogogas !
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceram: 631 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71097 Mensagem por Carlos Lima » Dom Abr 20, 2014 4:11 am

Sem contar mísseis ar-terra.

R-27/77 na Venezuela...

http://fc00.deviantart.net/fs70/i/2010/013/c/4/Sukhoi_Su_30MKV_Flanker_G_V_by_RxnxAdd.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_SuL-22JZ-eU/Sygcx5wmooI/AAAAAAAAFNU/h88juZHlkjs/s400/Su-30MKV-com-AA-10.jpg

Sem contar mísseis ar-superfície e anti-navio então... eles estão muito bem equipados.

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceram: 442 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71098 Mensagem por Bolovo » Dom Abr 20, 2014 7:17 am

http://img413.imageshack.us/img413/3803/su30r77.jpg

http://img505.imageshack.us/img505/4145/25182158kq7zl7.jpg




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
gogogas
Sênior
Sênior
Mensagens: 2151
Registrado em: Dom Jun 14, 2009 5:48 pm
Agradeceram: 219 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71099 Mensagem por gogogas » Dom Abr 20, 2014 10:32 am

A FAV tem muito material de defesa parado por falta de verbas e peças para reposição ... Conversei com foristas de fóruns internacionais e percebi que a FAV só possuem K-8 e poucos SU-30 a disposição de interceptação ,enquanto o resto está estocado sem previsão de entrar em serviço novamente ,até que esta crise politica na Venezuela possa acabar vão ficar anos com sua aviação parada ...e até duvidar de que a Venezuela venha se aventurar em terras Brasilis ....A única coisa que dou fé é sua artilharia anti aérea que da inveja !!!!
S-300
Imagem
TOR-M1
Imagem
S-125 Pechora-2M
Imagem
BUK-M2
Imagem
Bofors RBS-70
Imagem
Iglas
Imagem
ZU-23-2
Imagem
Fenix (Produto adaptado venezuelano)
Imagem
Entre outros ...
Ja que o tema se trata de Gripen NG ,creio que a FAB deveria comprar sistemas de artilharia anti aérea descentes e complementar com Gripens ...




Gogogas !
Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceram: 356 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71100 Mensagem por Boss » Dom Abr 20, 2014 1:49 pm

E papel higiênico, eles tem ? :lol:




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
Responder