TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Jonas Rafael
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70381 Mensagem por Jonas Rafael » Sex Dez 20, 2013 11:22 am

MARCOS RIBEIRO escreveu:A estória do gripen naval e conversa de vendedor ou a SAAB juntamente com a MB e a marinha da Índia levam isso a serio e consideram a hipótese ?
A quem puder me responder
Grato de antemão.
Na minha opinião não deveria estar sendo levado a sério. A SAAB tem zero conhecimento nessa área. Uma aeronave dessas pra siar do papel teria que contar com a colaboração, no mínimo, da BAE. E mesmo assim, não sei se essa se envolveria num projeto que não tenha compradores fora do Brasil...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70382 Mensagem por Viktor Reznov » Sex Dez 20, 2013 11:59 am

Helton2042 escreveu:Está ocorrendo nesse momento a cerimônia de desativação do Mirage 2000 em Anápolis.... :cry: :cry:

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Ótimo, essa velharia nunca serviu pra porra nenhuma. O espaço aéreo de Brasília ficará mais bem servidor pelos F-5M.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70383 Mensagem por Wingate » Sex Dez 20, 2013 12:09 pm

O Tópico Oficial do FX-2 está assim: (e isso é ótimo!)

http://www.technobuffalo.com/wp-content/uploads/2013/07/apple-traffic.jpg

Felicitações aos foristas do DB!

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70384 Mensagem por Katkkar » Sex Dez 20, 2013 2:58 pm

Vão me chamar de chato de plantão, mas a FAB pediu renovação da proposta, que venceu ? O GF perguntou o que mudava com a entrada da Suiça no programa ? Os suiços descobriram que o NG não é tão barato quanto a SAAB diz, com por exemplo custo da hora de vôo real por volta dos 24.000 FS/h (1FS = 1 USD). Isso foi levado em conta ? Se o referendo suiço for positivo e esse pais adquirir o Gripen, parte do trabalho de desenvolvimento sera alocado à empresas suiças. O que vai sobrar para as nossas ? A Suécia exige pagamento antecipado da Suiça. Para o Brasil, o primeiro pagamento ocorre conforme prometido apos a entrega da primeira aeronave. Mas se o referendo suiço for negativo, a Suécia aceita financiar sozinha o desenvolvimento até la ? E justamente o que ela não quer.

A propria SAAB se declarou surpresa com o anuncio, o que me leva a pensar que todas essas perguntas importantes não foram levantadas... Tomara que eu esteja errado... :(

Abs




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70385 Mensagem por Bolovo » Sex Dez 20, 2013 3:10 pm

Cross escreveu:Ótimo, essa velharia nunca serviu pra porra nenhuma. O espaço aéreo de Brasília ficará mais bem servidor pelos F-5M.
Não acho...




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70386 Mensagem por nveras » Sex Dez 20, 2013 3:20 pm

Wingate escreveu:O Tópico Oficial do FX-2 está assim: (e isso é ótimo!)

http://www.technobuffalo.com/wp-content/uploads/2013/07/apple-traffic.jpg

Felicitações aos foristas do DB!

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Mas estamos com assuntos semelhantes em dois tópicos.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70387 Mensagem por faterra » Sex Dez 20, 2013 3:48 pm

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Editado pela última vez por faterra em Sex Dez 20, 2013 3:57 pm, em um total de 1 vez.
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Um abraço!
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70388 Mensagem por faterra » Sex Dez 20, 2013 3:51 pm

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Editado pela última vez por faterra em Sex Dez 20, 2013 4:21 pm, em um total de 1 vez.
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Um abraço!
Fernando Augusto Terra
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70389 Mensagem por Super Flanker » Sex Dez 20, 2013 4:19 pm

nveras escreveu:
Wingate escreveu:O Tópico Oficial do FX-2 está assim: (e isso é ótimo!)

http://www.technobuffalo.com/wp-content/uploads/2013/07/apple-traffic.jpg

Felicitações aos foristas do DB!

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Mas estamos com assuntos semelhantes em dois tópicos.
Realmente, não seria ideal trancar o tópico do Fx? Estamos dividindo assuntos semelhantes em dois tópicos.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70390 Mensagem por Carlos Lima » Sex Dez 20, 2013 4:22 pm

Katkkar escreveu:Vão me chamar de chato de plantão, mas a FAB pediu renovação da proposta, que venceu ? O GF perguntou o que mudava com a entrada da Suiça no programa ? Os suiços descobriram que o NG não é tão barato quanto a SAAB diz, com por exemplo custo da hora de vôo real por volta dos 24.000 FS/h (1FS = 1 USD). Isso foi levado em conta ? Se o referendo suiço for positivo e esse pais adquirir o Gripen, parte do trabalho de desenvolvimento sera alocado à empresas suiças. O que vai sobrar para as nossas ? A Suécia exige pagamento antecipado da Suiça. Para o Brasil, o primeiro pagamento ocorre conforme prometido apos a entrega da primeira aeronave. Mas se o referendo suiço for negativo, a Suécia aceita financiar sozinha o desenvolvimento até la ? E justamente o que ela não quer.

A propria SAAB se declarou surpresa com o anuncio, o que me leva a pensar que todas essas perguntas importantes não foram levantadas... Tomara que eu esteja errado... :(

Abs
Ao que parece o escolhido seria o SHornet (lembra das 36 unidades que a USN tinha encomendado e foram 'canceladas'? Pois 'e...

A confusao do Snowden 'abateu' o SH.

O Rafale pelo visto era muito caro.

Ficamos com o Gripen NG.

Mas... agora o que 'e importante 'e ver os detalhes dessa compra e torcermos para que as bandeirinhas se tornem realidade. Tem muito trabalho a ser feito por ai.

;)

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70391 Mensagem por Wingate » Sex Dez 20, 2013 4:53 pm

Super Flanker escreveu:
nveras escreveu: Mas estamos com assuntos semelhantes em dois tópicos.
Realmente, não seria ideal trancar o tópico do Fx? Estamos dividindo assuntos semelhantes em dois tópicos.
Desculpe, colegas...fui seguindo o título...

Wingate




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70392 Mensagem por Bourne » Sex Dez 20, 2013 4:54 pm

Jonas Rafael escreveu:
MARCOS RIBEIRO escreveu:A estória do gripen naval e conversa de vendedor ou a SAAB juntamente com a MB e a marinha da Índia levam isso a serio e consideram a hipótese ?
A quem puder me responder
Grato de antemão.
Na minha opinião não deveria estar sendo levado a sério. A SAAB tem zero conhecimento nessa área. Uma aeronave dessas pra siar do papel teria que contar com a colaboração, no mínimo, da BAE. E mesmo assim, não sei se essa se envolveria num projeto que não tenha compradores fora do Brasil...
Ou chamar a Boeing e a US Navy para ajudar a desenvolver, testar e treinar.

Talvez, antes seja necessário dizer qual o projeto de NAe, especificando com quantos e como vai operar os aviões antes de qualquer delírio de gripe naval.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70393 Mensagem por wagnerm25 » Sex Dez 20, 2013 8:08 pm

Dentre todo esse processo, só o que eu tenho a lamentar é que nosso país não consiga tomar decisões estratégicas num tempo razoável.

Ninguém espera que a escolha de um caça se dê em um ano, mas não dá para conceber levar 20 anos para fazer uma opção. Muita gente nasceu e morreu nesse meio tempo. 4.5 bilhões dólares é muito dinheiro? Sim. Para um país do tamanho do nosso? Não mesmo, ainda mais com as perspectivas de desenvolvimento do conhecimento científico, de desenvolvimento da indústria, de empregos, enfim, a lista de benesses é imensa.

E esse negócio dos caças é só um exemplo. O tamanho do prejuízo para o país é imenso.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70394 Mensagem por Sterrius » Sex Dez 20, 2013 10:50 pm

Bem, se contar apenas do FX-2 demorou 10 anos. Ainda um longo periodo, mas um tempo menor ainda sim.

Eu dou esse desconto pq a década de 80 e 90 pro Brasil foi muito complicada.
Tanto que só agora no fim da década passada que começaram a terminar a restruturação, como plano nacional de defesa etc.

Os militares podiam até ter planos e projetos antes disso, mas sem a coordenação com o poder civil eles não sairiam do papel. E só recentemente que se começou a fazer o Civil trabalhar com o Militar na resolução dos problemas das forças e das deficiências do país.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70395 Mensagem por arcanjo » Sex Dez 20, 2013 11:24 pm

Em telefonema à Amorim, ministra da Defesa da Suécia manifesta satisfação com escolha do Gripen NG

Brasília, 20/12/2013 - A ministra da Defesa da Suécia, Karin Enström, manifestou hoje a satisfação do governo e do povo suecos com a decisão do governo brasileiro de iniciar as negociações para aquisição dos caças Gripen NG, da empresa SAAB.

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O contentamento com a escolha foi transmitido durante a manhã, em telefonema ao ministro da Defesa, Celso Amorim. Na ocasião, Amorim recordou os critérios técnicos que orientaram a decisão brasileira e expressou confiança no bom curso das negociações.

O ministro ressaltou à Karim Enström que, com a opção pelo Gripen, o Brasil inicia um relacionamento de longo prazo com a Suécia, dando concretude à parceria estratégica firmada entre os dois países em 2009. Essa parceria, acrescentou ele, inclui transferência e desenvolvimento conjunto de tecnologias relacionadas à aeronave.

Durante a conversa Amorim mencionou, ainda, o interesse brasileiro em aprofundar tratativas sobre a cessão antecipada de caças Gripen C e D ao Brasil, até que as primeiras unidades adquiridas sejam entregues em 2018.

Ao confirmar as premissas da parceria industrial, tecnológica e militar que se abrem entre os dois países, a ministra sueca informou que, no início de 2014, seu país apresentará ao governo brasileiro propostas concretas sobre a cessão antecipada de caças, e sobre a capacitação da Força Aérea Brasileira (FAB) para operar a nova aeronave.

A ministra da Defesa da Suécia convidou o ministro Celso Amorim a realizar visita de trabalho a Estocolmo no primeiro semestre de 2014 para uma primeira avaliação do curso das negociações bilaterais.

Também durante a manhã de hoje foi realizada, na sede do Ministério da Defesa, a primeira reunião com representantes da Saab (foto). Coordenado pelo secretário-geral do Ministério, Ari Matos Cardoso, o encontro teve a participação de representantes da empresa, incluindo seu vice-presidente, Dan Jangblad, e da Comissão Coordenadora do Programa Aeronave de Combate (COPAC) da FAB.

Na ocasião, foi apresentada uma proposta de cronograma que inclui as etapas relativas à elaboração dos contratos que darão sustentação jurídica à aquisição das aeronaves. A proposta apresentada será agora apreciada pela empresa, que deverá se pronunciar nos próximos dias sobre sua viabilidade. A previsão inicial é a de que o contrato de aquisição seja assinado até o final de 2014.

O Ministério da Defesa instituirá um grupo de trabalho para realizar o acompanhamento do andamento nas negociações. Além da Defesa, deverão participar do grupo representantes dos ministérios do Planejamento e da Fazenda.


Foto: Jorge Cardoso
Assessoria de Comunicação Social (Ascom)
Ministério da Defesa
61 3312-4070


http://www.defesa.gov.br/index.php/impr ... -gripen-ng


abraços


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