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Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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#8206 Mensagem por gabriel219 » Seg Dez 09, 2013 12:38 pm

EDSON escreveu:A uma dúvida de tanque leve sendo fabricado, acho eu que não exite nada abaixo das 40 toneladas sendo fabricado que a MB possa adquirir.
Há algumas opções:
PL-01 (33 toneladas).
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CV90120-T (em torno de 30 toneladas)
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Ambas opções são sobre o chassi do CV90. Ambos aumentariam (E MUITO) o poder de fogo e ainda abriria possibilidade para essa viatura (considero a melhor opção para exportação para nós ou até desenvolvermos, junto com a BAE Systems, uma versão moderna do CV90 Brasileira, aos moldes do CV90 Recce da Inglaterra, este sendo oferecido) tanto para o CFN quanto para o MB.


Ainda há opção de outras viaturas, como Anders LT, Stryker MGS (poderia ser um Piranha IIIC com a torre) e etc.




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#8207 Mensagem por EDSON » Seg Dez 09, 2013 2:26 pm

gabriel219 escreveu:
EDSON escreveu:A uma dúvida de tanque leve sendo fabricado, acho eu que não exite nada abaixo das 40 toneladas sendo fabricado que a MB possa adquirir.
Há algumas opções:
PL-01 (33 toneladas).
Imagem
CV90120-T (em torno de 30 toneladas)
Imagem
Ambas opções são sobre o chassi do CV90. Ambos aumentariam (E MUITO) o poder de fogo e ainda abriria possibilidade para essa viatura (considero a melhor opção para exportação para nós ou até desenvolvermos, junto com a BAE Systems, uma versão moderna do CV90 Brasileira, aos moldes do CV90 Recce da Inglaterra, este sendo oferecido) tanto para o CFN quanto para o MB.


Ainda há opção de outras viaturas, como Anders LT, Stryker MGS (poderia ser um Piranha IIIC com a torre) e etc.
Estão sendo fabricados em série?

A MB vai querer veículos sobre lagartas não?




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#8208 Mensagem por gabriel219 » Seg Dez 09, 2013 3:15 pm

Ué, mas ambos são sobre lagartas.

Não sei dizer sobre o PL-01, mas o CV90120-T é oferecido para exportação pela BAE System, então presumo que ele possa ser fabricado (basta apenas algumas modificações no CV90 para torna-lo CV90120-T).




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#8209 Mensagem por Boss » Seg Dez 09, 2013 4:02 pm

J.Ricardo escreveu:
Reyamneugreb escreveu:Alguém disse aí em cima:

"Se a previdência dos Militares fosse movida para o MP, sobraria MUITO dinheiro para equipar e operar nossos meios e com um aumento do orçamento para 2,0% de nosso PIB e a MB dispondo da porcentagem de recursos atuais, daria para comprar e operar: 36 escoltas (sendo 12 Corvetas CV-3, 12 Fragatas FREMM-BR e 12 Contratorpedeiros Type 45 e Horizon), 48 caças Su-32FN, 8 aeronaves P-8, 4 NAe's PA-2 (para se ter sempre 2 operacionais), 4 Juan Carlos I, 26 Submarinos (18 SSK's e 8 SSN's), 56 MiG-35K (modificação) e 24 Tejas Naval/FA-50."

Pimenta no dos outros é refresco.

Com certeza vc não é militar. Deixa de dizer besteira e pensa em outra solução, como impedir a roubalheira dentro do governo e aumentar o orçamento das Forças Armadas.
Reyamneugreb, se a previdência for transferida para o MP os recursos vão junto, o que ocorreria de bom nisso seria uma maior transparência para a sociedade do que realmente é destinado as FA já que o mesmo não estaria "inchado" pelo valor das previdências.
Quanto a transferência do valor para o MP seria o justo, pois não gostaria de ver o valor da minha contribuição sendo destinada para outros fins que não o da MINHA APOSENTADORIA! :lol:
O ideal seria isso mesmo.

Hoje, mascaram a situação das FAs com o orçamento relativamente grande. "É um dos maiores orçamentos da União". De fato, é. Também é dos maiores do mundo, páreo para a Coréia do Sul, por exemplo.

Mas na prática...




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
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#8210 Mensagem por EDSON » Seg Dez 09, 2013 8:04 pm

gabriel219 escreveu:Ué, mas ambos são sobre lagartas.

Não sei dizer sobre o PL-01, mas o CV90120-T é oferecido para exportação pela BAE System, então presumo que ele possa ser fabricado (basta apenas algumas modificações no CV90 para torna-lo CV90120-T).
O Piranha com torre não é de lagartas.

O CV90 seria o ideal mas por enquanto não tem encomenda e sairia muito caro só pra MB comprar umas poucas unidades.




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#8211 Mensagem por irlan » Seg Dez 09, 2013 9:30 pm

E seria compra de oportunidade, duvido que teria produção por aqui.




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
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#8212 Mensagem por gabriel219 » Ter Dez 10, 2013 11:31 am

EDSON escreveu:
gabriel219 escreveu:Ué, mas ambos são sobre lagartas.

Não sei dizer sobre o PL-01, mas o CV90120-T é oferecido para exportação pela BAE System, então presumo que ele possa ser fabricado (basta apenas algumas modificações no CV90 para torna-lo CV90120-T).
O Piranha com torre não é de lagartas.

O CV90 seria o ideal mas por enquanto não tem encomenda e sairia muito caro só pra MB comprar umas poucas unidades.
Ambos que disse são o PL-01 e o CV90120-T.

O Piranha IIIC com torre CT-CV 105 hp/XC-8 105 HP ou MGS seria uma opção mais barata e acrescentaria o poder de fogo (com a torre CT-CV ou XC-8, por causa do míssil lançado pelo canhão).

Se uma versão Brasileira do CV90 fosse oferecida para o EB, pela BAE Systems (grande fornecedora do EB e da MB e poderia ser muito bem negociado isso) e talvez até para a MB, poderia ser ofertada essa versão (120-T) para a MB e talvez até para o EB, para substituir os Carros de Combate dos RCB's (M-60 e Leopard 1A1).

Mas, se a MB tivesse meios necessários, gostaria mesmo é de um Carro de Combate puro-sangue. Com uma fábrica da KMW aqui, uma versão do Leopard 2A7 Brasileira poderia ser uma boa. Nos pouparia tempo e até dinheiro, pois não precisaria projetar um carro de combate do zero, poderíamos fabricar aqui também (a KMW já disse que sua fábrica pode ser estendida para fabrica de viaturas, inclusive carros de combate) e teríamos uma versão do melhor carro de combate atualmente.

A demanda poderia ser grande para ambos.




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#8213 Mensagem por gabriel219 » Ter Dez 10, 2013 11:37 am

irlan escreveu:E seria compra de oportunidade, duvido que teria produção por aqui.
Não duvide, pois a substituição dos M113, tanto no EB quanto na MB, terá uma demanda grande, cerca de 700 viaturas.

O programa Inglês do CV 90 Recce é menor que isso (lembrando que o CV90 só é fabricado na Suécia, pois o dono era a Bofors, que foi adquirida pela BAE Systems) e ainda deve ser fabricado lá, apesar da BAE Systems ser Inglesa.

Nossa demanda seria bem maior que a Sueca e, com toda a certeza, a BAE Systems iria se oferecer para produzir a viatura aqui, que poderia ser de desenvolvimento em conjunto com o CTEx, aos moldes do Guarani e Iveco.

A demanda de fornecimento de peças também iria ser grande e o preferível, tanto para BAE Systems quanto para nós, seria fabricar aqui.




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#8214 Mensagem por irlan » Ter Dez 10, 2013 5:56 pm

Que tipo de veículo é o M113?(eu conheço ele,mas não sei aonde se encaixa), já que ele aqui no Brasil não possui blindagem e é feito de alumínio...
Tem projeto pra caramba sendo tocado agora, melhor esperar um pouco.




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#8215 Mensagem por gabriel219 » Ter Dez 10, 2013 6:41 pm

irlan escreveu:Que tipo de veículo é o M113?(eu conheço ele,mas não sei aonde se encaixa), já que ele aqui no Brasil não possui blindagem e é feito de alumínio...
Tem projeto pra caramba sendo tocado agora, melhor esperar um pouco.
Com os recursos certo, daria para renovar as 3 Forças em 10 anos e transforma-las em uma das maiores e mais bem equipadas Forças Armadas.

A previsão é para que haja uma nova família de viaturas blindadas sobre lagartas em 2023, então...




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#8216 Mensagem por irlan » Ter Dez 10, 2013 7:21 pm

Não começaram agora um processo de revitalização/modernização nele?




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#8217 Mensagem por gabriel219 » Ter Dez 10, 2013 7:56 pm

Começaram há um tempinho.




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#8218 Mensagem por EDSON » Ter Dez 10, 2013 8:07 pm

gabriel219 escreveu:
EDSON escreveu: O Piranha com torre não é de lagartas.

O CV90 seria o ideal mas por enquanto não tem encomenda e sairia muito caro só pra MB comprar umas poucas unidades.
Ambos que disse são o PL-01 e o CV90120-T.

O Piranha IIIC com torre CT-CV 105 hp/XC-8 105 HP ou MGS seria uma opção mais barata e acrescentaria o poder de fogo (com a torre CT-CV ou XC-8, por causa do míssil lançado pelo canhão).

Se uma versão Brasileira do CV90 fosse oferecida para o EB, pela BAE Systems (grande fornecedora do EB e da MB e poderia ser muito bem negociado isso) e talvez até para a MB, poderia ser ofertada essa versão (120-T) para a MB e talvez até para o EB, para substituir os Carros de Combate dos RCB's (M-60 e Leopard 1A1).

Mas, se a MB tivesse meios necessários, gostaria mesmo é de um Carro de Combate puro-sangue. Com uma fábrica da KMW aqui, uma versão do Leopard 2A7 Brasileira poderia ser uma boa. Nos pouparia tempo e até dinheiro, pois não precisaria projetar um carro de combate do zero, poderíamos fabricar aqui também (a KMW já disse que sua fábrica pode ser estendida para fabrica de viaturas, inclusive carros de combate) e teríamos uma versão do melhor carro de combate atualmente.

A demanda poderia ser grande para ambos.
Pela KMW eu acredito mas pela Bae gabriel é só sonho nunca se realizará.




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#8219 Mensagem por gabriel219 » Ter Dez 10, 2013 8:14 pm

Porque não?




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#8220 Mensagem por EDSON » Ter Dez 10, 2013 9:22 pm

gabriel219 escreveu:Porque não?
Investimentos que ela nem ainda começou e nosso pequeno orçamento vai ainda para as prioridades a MB compra um tanque bem antes disso.




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