Escoltas submersíveis

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Escoltas submersíveis

#1 Mensagem por Marechal-do-ar » Ter Nov 19, 2013 7:49 pm

Crio esse tópico com uma dúvida, e para ler opiniões diferentes sobre o assunto, a ideia de navios que desempenham missões de superfície mas com capacidade de submergir não é nova, já houve projetos até de porta-aviões submersíveis e a ficção nos brindou com tudo, mas aqui a questão é mais limitada:
Desconsiderando dificuldades técnicas e custos qual o valor militar de uma fragata, destroier, cruzador ou corveta com capacidade de submergir?

Quer dizer, com o mesmo deslocamento, armas, velocidade, tripulação, preço, etc dos navios de superfície existente, se esse navio tivesse a capacidade de submergir para se aproximar ou fugir qual seria o valor disso? Que estratégias novas poderiam ser criadas com isso?




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Re: Escoltas submersíveis

#2 Mensagem por Penguin » Ter Nov 19, 2013 8:03 pm

Imagem
:mrgreen:




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Re: Escoltas submersíveis

#3 Mensagem por WalterGaudério » Qua Nov 20, 2013 10:50 am

Penguin escreveu:Imagem
:mrgreen:
Perde o amigo, mas não a piada...




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

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Re: Escoltas submersíveis

#4 Mensagem por hancelo » Qua Nov 20, 2013 1:59 pm

Penguin escreveu:Imagem
:mrgreen:

jesus :shock: [003] [003] [003



tirando a bricadeira acima, mas os sub ssn desempenham este papel tambem




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Re: Escoltas submersíveis

#5 Mensagem por Wingate » Qua Nov 20, 2013 9:10 pm

Imagem


Seria este o conceito proposto, guardadas as devidas proporções referentes à antiguidade do exemplo ilustrado?

Wingate




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Re: Escoltas submersíveis

#6 Mensagem por Penguin » Qua Nov 20, 2013 9:33 pm

Erbil Serter submersible frigate concept:Imagem\
source: Jane's IDR quarterly report 1997




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Re: Escoltas submersíveis

#7 Mensagem por Marechal-do-ar » Qua Nov 20, 2013 9:54 pm

Wingate escreveu:Seria este o conceito proposto, guardadas as devidas proporções referentes à antiguidade do exemplo ilustrado?
Não é bem uma proposta... É uma pergunta, de qual o valor militar disso.

Mas sim, a pergunta é sobre o valor de conceitos como esse.




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Re: Escoltas submersíveis

#8 Mensagem por JL » Dom Nov 24, 2013 11:26 am

Já pensei bastante nisto tem algumas vantagens, não como escolta oceânica pois as características marinheiras que tornariam a belonave um bom navio de superfície iriam atrapalhar muito a hidrodinâmica submarina. Então seria um navio cheio de defeitos. Em que pese toda a tecnologia atual.
Mas em termos de guerra assimétrica, para realizar emboscadas no litoral pode ter validade sim. A Coréia do Norte tem alguns projetos de lanchas semi-submersíveis e até submersíveis. Podem se aproximar rapidamente na superfície e mergulhar quando chegam próximo dos seus alvos, isto poderia representar alguns problemas em termos de defesa por exemplo se estivesse sendo rastreada por helicópteros armados com mísseis como Hellfire, no momento em que a lancha passa para o modo submarino a defesa terá que adotar táticas ASW. A situação também pode se inverter ela esperar o alvo mergulhada pois a velocidade e autonomia de mergulho são baixas e emergir próximo e atacar na superfície. Fugir na superfície, fugir mergulhada.
Já li que o seu emprego seria como arma para missões de mergulhadores para sabotagem e que os seus torpedos são usados apenas como armas defensivas.
Sei que o Irã possui algumas unidades exportadas pela Coréia do Norte e somente existe uma única fotografia deste barco.
Se você pesquisar na net sobre as marinhas do Irã e da Coréia do Norte poderá obter desenhos especulativos e especificações, será bem interessante.




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Re: Escoltas submersíveis

#9 Mensagem por Pedro Gilberto » Ter Dez 03, 2013 1:15 am

Achei a descrição do JL mais consiste com o possível uso de uma escolta submersível, contudo pesquisando pelo google encontrei esse conceito da DCNS - SMX25:

Imagem
For this concept ship project, DCNS focused on how to get what is essentially a conventional submarine to a theatre of operations as quickly as possible. Powered by three gas turbines driving three water jets, the SMX-25 submersible is designed to achieve a sustained surface speed of 38 knots.

Despite the fact that the SMX-25 can deploy very quickly, it is essentially a conventional submarine. On reaching its designated patrol area, the SMX-25 will operate like other submarines using the same types of sensors and resources.

In the innovative semi-surfaced configuration, with only the upper portion of the sail above water, the boat will be able to use the same sorts of sensors (including an aircraft surveillance radar) and weapons as a conventional surface combatant (i.e. anti-ship, land-strike and anti-air missiles launched from vertical silos) while maintaining an extremely discrete radar signature.

The SMX-25 will be equipped to deploy combat swimmers and their delivery vehicles, commandos, unmanned underwater vehicles (UUVs) and unmanned aerial vehicles (UAVs).

Length overall : 109 m
Max. speed, semi-surfaced 38 knots
Displacement, surface 2,850 tonnes
Displacement, submerged 4,560 tonnes
Speed, submerged 10 knots
Endurance, patrol 30 days

http://en.dcnsgroup.com/innovation-technology/smx-25/

Em francês com mais imagens: http://www.meretmarine.com/fr/content/s ... de-surface
Imagem

Imagem

[]´s




"O homem erra quando se convence de ver as coisas como não são. O maior erro ainda é quando se persuade de que não as viu, tendo de fato visto." Alexandre Dumas
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