Alternativas para fim do FX2

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceram: 374 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3376 Mensagem por Penguin » Qua Nov 13, 2013 12:13 pm

Oh loko! :shock:
BLOG ALERTA TOTAL

Mercado vaza que Jobim intermedia para que russos vendam porta-aviões para o pré-sal e caças para a FAB
Os russos querem vender ao Brasil três porta-aviões para emprego civil, a fim de facilitar a logística de pousos e decolagens de helicópteros, para troca de tripulação nas plataformas de exploração no pré-sal. Este é mais um negócio intermediado pelos petistas para megainvestimentos na Petrobrás. Nos bastidores da negociação, vazou o nome do principal negociador com a indústria russa: Nelson Jobim, ex-ministro da Justiça, ex-ministro da Defesa, ex-ministro do Supremo Tribunal Federal e eminência parda desde sempre, com direito a quatro estrelas.
Nas Forças Armadas, vaza outra ação ousada de Nelson Jobim em favor dos russos. Ele estaria fazendo lobby para que a FAB compre caças russos e feche a parceria para desenvolvimento de aviões com os suecos. Militares da Aeronáutica até aceitam bem o negócio com a Saab para o desenvolvimento dos aviões multiemprego Gripen. Mas teme-se a reação norte-americana caso se feche um pacote de aviação com os russos. O fato objetivo é que vencem no final do ano as licenças dos dispositivos eletrônicos dos caças reformados da FAB – a maioria hoje sem condições de sair do chão.
No caso da Petrobras, a entrada dos russos pode ser atrapalhada porque a empresa tem tudo para se tornar alvo de uma devassa política, por causa de contratos sob suspeita de superfaturamento com a Odebrecht. O Ministério Público Federal, a partir do Tribunal de Contas da União, ameaça convocar diretores da Petrobras para que expliquem como autorizaram, em 2010, um contrato de US$ 825 milhões com a empreiteira.
O problema atinge, em cheio, a candidatura ao governo da Bahia do petista José Sérgio Gabrielli, ex-presidente da Petrobras, em cuja gestão o acordo foi firmado. A “transnacional baiana” é uma das maiores doadoras de campanha do Partido dos Trabalhadores. O presidente da empresa, Marcelo Odebrecht, é interlocutor permanente de Luiz Inácio Lula da Silva. Sempre é recebido pela Presidenta Dilma Rousseff – embora da última vez, em outubro, tenha tomado um chá de cadeira, no Palácio do Planalto.
Link: http://www.fab.mil.br/portal/capa/index.php?page=notimp
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceram: 21 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3377 Mensagem por Bourne » Qua Nov 13, 2013 1:57 pm

:shock: :shock: :shock:

Isso que dá colocar estagiários para cuidar da assessoria de imprensa da FAB. Pegam matérias do "Alerta Total" que é um blog que propaga teorias da conspiração e sociedades secretas.
Avatar do usuário
jumentodonordeste
Sênior
Sênior
Mensagens: 3213
Registrado em: Sex Mai 01, 2009 9:01 pm
Localização: SP
Agradeceram: 215 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3378 Mensagem por jumentodonordeste » Qua Nov 13, 2013 2:09 pm

Não é nenhum absurdo, hubs para Petrobras estavam mesmo nos planos logísticos da empresa, pode vir da Rússia, Japão, Coreia, E.U, USA. Acho que quem tem mais chance de agregar conteúdo nacional vai ganhar isso. Agora se isso vai sair do papel ou não é outra história.

Quando a matéria tiver mais conteúdo jornalístico do que mercadológico eu passo a me espantar com a possibilidade e posso até comentar o "fato" Jobim, mas por hora, abstenção. Essa é a única notícia nova em toda essa "matéria" do alerta total. Hubs para a Petrobras e caças Russos já são discutidos há algum tempo.
Avatar do usuário
Olinda
Avançado
Avançado
Mensagens: 373
Registrado em: Seg Out 19, 2009 1:24 pm
Agradeceram: 26 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3379 Mensagem por Olinda » Qua Nov 13, 2013 2:30 pm

Não entendo por que existe tanta resistência para aquisição de caças russos, pois se não estão no mesmo nível dos melhores ocidentais, estão bem além do que podemos construir, e um dos objetivo do FX-2 é absorver tecnologia para construção de um caça nacional.

Reclamam do pós venda russo, mas não vi notícia de que o contrato de manutenção dos MI-35 não esteja sendo cumprido. Li que a disponibilidade é muito boa.
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceram: 374 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3380 Mensagem por Penguin » Qua Nov 13, 2013 4:03 pm

Olinda escreveu:Não entendo por que existe tanta resistência para aquisição de caças russos, pois se não estão no mesmo nível dos melhores ocidentais, estão bem além do que podemos construir, e um dos objetivo do FX-2 é absorver tecnologia para construção de um caça nacional.

Reclamam do pós venda russo, mas não vi notícia de que o contrato de manutenção dos MI-35 não esteja sendo cumprido. Li que a disponibilidade é muito boa.
Mais ou menos. Onde tem fumaça, pode ter fogo...
Rússia espera concluir a entrega do Mi-35V no Brasil em um futuro próximo.

Este é o diretor do Serviço Federal para a Cooperação Técnico-Militar (BTC FS) Alexander Fomin "Estamos na fase final de aceitação, a quarta parcela dos helicópteros." Segundo ele, o atraso na entrega do lote final de três Mi-35 está associada a questões técnicas "As questões que atirar e espero que no futuro próximo, percebeu a aceitação dessas máquinas. Dependendo da velocidade com a qual vai aceitação, a entrega for concluída, ou no final deste ano ou no início do próximo ano. "
http://vpk-news.ru/articles/17896
Para que a negociação ande, os russos deverão melhorar seu pós-venda. Segundo a Folha apurou, a delegação de Shoigu recebeu reclamações sobre peças de reposição e manutenção dos helicópteros de ataque Mi-35 que estão sendo fornecidos à FAB.
http://www.fab.mil.br/portal/capa/index ... a_notimpol
Os militares brasileiros também estão tendo problemas com os helicópteros russos MI-35 comprados em 2008. Foram encomendadas doze unidades para ser entregues em 2011, mas até agora só nove pousaram em solo nacional. Um major-brigadeiro da FAB disse a VEJA que a falta de peças já compromete a segurança de alguns equipamentos. Os russos tentaram convencer a Embraer a fazer a manutenção por eles, mas a empresa Aeronáutica brasileira recusou, com medo de ver a sua reputação manchada por algum acidente.

http://www.aereo.jor.br/2013/10/28/caca ... -de-risco/
Segundo o ministro brasileiro, a experiência com a aquisição dos sistemas antiaéreos e dos helicópteros de ataque MI-35 (o Brasil encomendou 12 unidades, das quais nove já foram entregues à Força Aérea) servirá de baliza para futuros projetos comuns. “Se essa cooperação correr bem, poderemos pensar em novos projetos de maior escopo, maior envergadura”, observou.
http://www.defesa.gov.br/index.php/ulti ... -em-defesa
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 8744
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceram: 399 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3381 Mensagem por prp » Qua Nov 13, 2013 5:16 pm

Penguin escreveu:Oh loko! :shock:
BLOG ALERTA TOTAL

Mercado vaza que Jobim intermedia para que russos vendam porta-aviões para o pré-sal e caças para a FAB
Os russos querem vender ao Brasil três porta-aviões para emprego civil, a fim de facilitar a logística de pousos e decolagens de helicópteros, para troca de tripulação nas plataformas de exploração no pré-sal. Este é mais um negócio intermediado pelos petistas para megainvestimentos na Petrobrás. Nos bastidores da negociação, vazou o nome do principal negociador com a indústria russa: Nelson Jobim, ex-ministro da Justiça, ex-ministro da Defesa, ex-ministro do Supremo Tribunal Federal e eminência parda desde sempre, com direito a quatro estrelas.
Nas Forças Armadas, vaza outra ação ousada de Nelson Jobim em favor dos russos. Ele estaria fazendo lobby para que a FAB compre caças russos e feche a parceria para desenvolvimento de aviões com os suecos. Militares da Aeronáutica até aceitam bem o negócio com a Saab para o desenvolvimento dos aviões multiemprego Gripen. Mas teme-se a reação norte-americana caso se feche um pacote de aviação com os russos. O fato objetivo é que vencem no final do ano as licenças dos dispositivos eletrônicos dos caças reformados da FAB – a maioria hoje sem condições de sair do chão.
No caso da Petrobras, a entrada dos russos pode ser atrapalhada porque a empresa tem tudo para se tornar alvo de uma devassa política, por causa de contratos sob suspeita de superfaturamento com a Odebrecht. O Ministério Público Federal, a partir do Tribunal de Contas da União, ameaça convocar diretores da Petrobras para que expliquem como autorizaram, em 2010, um contrato de US$ 825 milhões com a empreiteira.
O problema atinge, em cheio, a candidatura ao governo da Bahia do petista José Sérgio Gabrielli, ex-presidente da Petrobras, em cuja gestão o acordo foi firmado. A “transnacional baiana” é uma das maiores doadoras de campanha do Partido dos Trabalhadores. O presidente da empresa, Marcelo Odebrecht, é interlocutor permanente de Luiz Inácio Lula da Silva. Sempre é recebido pela Presidenta Dilma Rousseff – embora da última vez, em outubro, tenha tomado um chá de cadeira, no Palácio do Planalto.
Link: http://www.fab.mil.br/portal/capa/index.php?page=notimp
[003] [003]
Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceram: 812 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3382 Mensagem por LeandroGCard » Qua Nov 13, 2013 5:55 pm

Penguin escreveu:Os russos querem vender ao Brasil três porta-aviões para emprego civil, a fim de facilitar a logística de pousos e decolagens de helicópteros, para troca de tripulação nas plataformas de exploração no pré-sal.
Nunca ouvi falar de coisa parecida, alguém tem notícia deste tipo de embarcação sendo utilizada em algum lugar do mundo?

Mas teme-se a reação norte-americana caso se feche um pacote de aviação com os russos.
?????

Depois de toda a birra da Dilma por causa da espionagem americana, cancelando-se até visita diplomática de alto nível, teme-se mais o quê?


Leandro G. Card
Avatar do usuário
Justin Case
Sênior
Sênior
Mensagens: 1762
Registrado em: Dom Jan 17, 2010 7:28 pm
Localização: Brasília-DF Brazil
Agradeceram: 230 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3383 Mensagem por Justin Case » Qua Nov 13, 2013 6:01 pm

Amigos, boa tarde.

Para mim, essa concepção para uso de porta-helicópteros é descabida.
É só olhar no mapa e ver a quantidade de navios desse tipo que deveria ser adquirida, considerando o tamanho da nossa plataforma continental. Provavelmente seria mais fácil alcançar a terra, partindo de uma plataforma, do que encontrar uma dessas "bases" de operação.
Abraços,

Justin
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7540
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceram: 997 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3384 Mensagem por J.Ricardo » Qua Nov 13, 2013 6:22 pm

Se comprarmos caças russos depois de 10 anos de enrolação com três candidatos pré-selecionados vai deixar americanos, franceses e suecos fulos da vida...
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
NovaTO
Sênior
Sênior
Mensagens: 1251
Registrado em: Dom Set 06, 2009 10:37 pm
Agradeceram: 47 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3385 Mensagem por NovaTO » Qua Nov 13, 2013 6:31 pm

3 Porta Helis: 3 Mistral russos. Fica sob a bandeira da Petro, quando precisar embarca helis ASW ou de Transporte em caso de missões ofensivas.

:)

[]'s
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceram: 631 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3386 Mensagem por Carlos Lima » Qua Nov 13, 2013 8:04 pm

Eita notinha aloprada essa.

Acho que 'e sempre bom repetir...

Filtro = ON!!! Sempre!

;)

[]s
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18552
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2393 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3387 Mensagem por knigh7 » Qua Nov 13, 2013 8:37 pm

Carlos Lima escreveu::lol:

Tudo tem o seu preço.

Até o suporte, os equipamentos e as outras "vantagens". :lol:

E quanto ao Gripen NG é claro que a Suécia tinha que dizer que o desenvolvimento do NG poderia ser acelerado. Imagina se tivesse dito que não, mas na prática a coisa está sendo diferente das teorias. ;)

Vamos ver o que muda agora sabendo que os nossos amigos bons do Norte sabem de tudo o que a Presidente fala no Tel. Acho que muito militar deveria repensar na sua postura depois de saber que a Presidente é espionada... mas esse sou eu.

[]s
CB_Lima
O que na prática está sendo " diferente das teorias" sobre o GripenNG, se aqueles que vão utilizar (ou pretendem utilizar esse caça) fará isso na próxima década?
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceram: 631 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3388 Mensagem por Carlos Lima » Qua Nov 13, 2013 8:40 pm

Bom... o aviao so vai ficar pronto para uso no fim dessa decada mesmo.

[]s
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18552
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2393 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3389 Mensagem por knigh7 » Qua Nov 13, 2013 8:44 pm

Carlos Lima escreveu::lol:

Tudo tem o seu preço.

Até o suporte, os equipamentos e as outras "vantagens". :lol:

....
Vamos ver o que muda agora sabendo que os nossos amigos bons do Norte sabem de tudo o que a Presidente fala no Tel. Acho que muito militar deveria repensar na sua postura depois de saber que a Presidente é espionada... mas esse sou eu.

[]s
CB_Lima
Ah, isso inclui também a MB com os SeaHawks, com os sistemas de combate da LM, etc, não? Ou a tua intenção é só bater na FAB?
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18552
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2393 vezes

Re: Alternativas para fim do FX2

#3390 Mensagem por knigh7 » Qua Nov 13, 2013 8:46 pm

Carlos Lima escreveu:Bom... o aviao so vai ficar pronto para uso no fim dessa decada mesmo.

[]s
CB_Lima
O que não contrariou o que eles disseram.

Se fosse para fins da década, o NG não teria passado para a short-list.
Trancado