NOTÍCIAS

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26701 Mensagem por Bourne » Seg Out 28, 2013 2:19 pm

E a Colômbia não foi sabotada e atacada militarmente por usar helis russos!!!! :o :shock:

Frequentemente, sinto que existe o sentimento que comprar caças e outros equipamentos russo vai mudar o mundo e é a declaração de guerra contra os EUA. O que é longe, muito longe de ser verdade ou ter sustentação na realidade.

Porém que a assistência técnica russa não é lá essas coisas não é novidade. Principalmente para países instáveis que não tem muito cuidado com o próprio equipamento militar.




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26702 Mensagem por Carlos Lima » Seg Out 28, 2013 2:54 pm

Bourne escreveu:E a Colômbia não foi sabotada e atacada militarmente por usar helis russos!!!! :o :shock:

Frequentemente, sinto que existe o sentimento que comprar caças e outros equipamentos russo vai mudar o mundo e é a declaração de guerra contra os EUA. O que é longe, muito longe de ser verdade ou ter sustentação na realidade.

Porém que a assistência técnica russa não é lá essas coisas não é novidade. Principalmente para países instáveis que não tem muito cuidado com o próprio equipamento militar.
Exatamente. A coisa fica sempre 'inspirada' nos piores exemplos.

Aonde os helis estao funcionando bem, ninguem se lembra... as pesquisas no Google nao chegam nesses exemplos... :lol:

Mas a realidade 'e bem diferente. Os helis operam muito bem obrigado com a maioria dos seus operadores.

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
Paisano
Sênior
Sênior
Mensagens: 16163
Registrado em: Dom Mai 25, 2003 2:34 pm
Localização: Volta Redonda, RJ - Brasil
Agradeceu: 649 vezes
Agradeceram: 285 vezes
Contato:

Re: NOTÍCIAS

#26703 Mensagem por Paisano » Seg Out 28, 2013 3:46 pm

Hader in Fórum Defesa Brasileira escreveu:Vamos do começo:

- Os acidentes na Venezuela foram três e não seis.

13/05/09: Helicóptero Mi-17V-5 - Matrícula EV-08114
07/08/10: Helicóptero Mi-17V-5 - Matrícula GNB-10139
18/05/12: Helicóptero Mi-17V-5 - Matrícula EV-0672

- Os Su-30 já superaram, segundo fontes da inteligência dos USA, a marca de 6.000h de voo na FAV em 5 anos (veja que isto compreende o período de recebimento das aeronaves e formação de pessoal).

- Todo mundo aqui viu as fotos dos Mi-35 brasileiros prontos na Rússia, apenas esperando a entrega.

- Nunca houve conversa formal entre Russos e Embraer.

- O senhor vicealmirante Carratú era chefe da casa militar do governo Perez, é assíduo frequentador das palestras da CIA e peça chave nas articulações de Washington contra Caracas. Um exemplo de fonte isenta para falar em uma matéria que tem como único objetivo ressuscitar um produto americano (ou dois?). Se é para ser isento poderia ter entrevistado o atual comandante da FAV para fazer um contra-ponto. Mas não é esta a intenção, não é mesmo?

- Faltou falar que a Colômbia opera helicópteros russos com grande sucesso. Vai ver que os russos deles são outros...

[]'s




Avatar do usuário
Olinda
Avançado
Avançado
Mensagens: 373
Registrado em: Seg Out 19, 2009 1:24 pm
Agradeceu: 83 vezes
Agradeceram: 26 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26704 Mensagem por Olinda » Seg Out 28, 2013 6:02 pm

Marino escreveu:Pq a Colômbia, grande utilizadora de helis russos, nao tem problemas de utilização ou sobressalentes?

Realmente esta questão de falta de peças e aeronaves caindo, está mais para falta de contrato e incompetência para manutenção.




Avatar do usuário
Olinda
Avançado
Avançado
Mensagens: 373
Registrado em: Seg Out 19, 2009 1:24 pm
Agradeceu: 83 vezes
Agradeceram: 26 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26705 Mensagem por Olinda » Seg Out 28, 2013 6:13 pm

A Russia vende equipamentos para qualquer pais, mesmos os que não tem condições de manter e operar. Os EUA não vendem equipamento militar para qualquer país (não nos vederam o F-4, e não acredito que nos vendam os F-15 SE, caso fosse solicitado).

Talvez por isso vemos muitas notícias de falta de peças de aeronaves russas. Se algum pais compra uma aeronave (de qualquer fornecedor), não faz contrato de manutenção quando solicitar uma peça, provavelmente esta peça irá demorar para ser entregue, pois os fornecedor vai priorizar os clientes (contratos).




Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26706 Mensagem por Marino » Seg Out 28, 2013 6:24 pm

Ou em um país que falta papel higiênico a prioridade seja outra.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
Skyway
Sênior
Sênior
Mensagens: 11166
Registrado em: Seg Jun 19, 2006 1:40 pm
Agradeceu: 24 vezes
Agradeceram: 266 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26707 Mensagem por Skyway » Seg Out 28, 2013 9:18 pm





AD ASTRA PER ASPERA
Rodrigoiano
Sênior
Sênior
Mensagens: 3804
Registrado em: Qua Dez 03, 2008 12:34 am
Localização: Goiânia-GO
Agradeceu: 241 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26708 Mensagem por Rodrigoiano » Ter Out 29, 2013 12:35 am

Sobre a reportagem, também é até falta de respeito com o GF/FAB supor que não sabem fazer negociações/compras/contratos. Será que não garantiriam a manutenção sob pena de multas por quebra de contrato? Outro ponto foi a suposta autoridade fabiana ficar temerosa com a compra de aviões russos. Usando um que está por vias de se aposentar, sendo substituído por um perna curta antigo, mas modernizado, será que QUALQUER caça novo, seja russo, americano, francês ou sueco não seria melhor?!
Enfim, não acredito que um brigadeiro - pelo menos da ativa - tenha dito isso. Ainda o fato da Embraer ficar temerosa de má reputação...enfim, mais uma vez discordo, seria mais um know-how e oportunidade de lucros para a empresa brasileira, podendo fazer a manutenção de equipamentos sul-americanos, mexicanos e até da africanos de origem russa, dada a reconhecida qualidade da empresa brasileira.

Jamais achei que devíamos romper com os americanos e coisa e tal. Temos uma tradição de longa data, numerosos negócios, traços culturais convergentes etc, mas daí não significa que devemos aceitar tudo. Uma boa resposta, seria um leasing temporário específico e emergencial para suprir o gap dos Mirage, por unidades russas top, quer 12, 18 ou 24 unidades, mantendo o Fx para ser decidido no final de 2014, mas, como resposta aos americanos, diminuir o short-list para Rafale e Gripen, e abrindo negociação futura para 5ª geração com os russos. Assim teríamos, a exemplo de outros países, produtos de origem "ocidental" e "oriental", não vinculados a uma só matriz e com absorção de tecnologias pelo Brasil. Resposta dura, mas pontual, mantendo os demais negócios grandiosos existentes entre Brasil e EUA. Lembrando que muita gente inicialmente questionou a Dilma por ter reclamado da espionagem, dizendo até que isso era normal. Agora, com o escândalo tomando grandes proporções na Europa (e sem sabermos até onde o Snowden revelará...), líderes do velho continente apoiam os questionamentos feitos pela nossa presidente contrários à espionagem desmesurada dos americanos. Enfim, voltando à reportagem, a revista tem todo direito e liberdade de publicar o que quiser e em qual direção entender melhor, mas os argumentos e fontes utilizados para defender a proposta americana e questionar a russa, foram, a meu juízo, desprovidos de base lógica e fundamentação adequadas. Pode ser mero lobby mesmo.

abs




Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7583
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2539 vezes
Agradeceram: 1020 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26709 Mensagem por J.Ricardo » Ter Out 29, 2013 7:44 am

Marino escreveu:Ou em um país que falta papel higiênico a prioridade seja outra.
[003] [003] [003]




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
Paisano
Sênior
Sênior
Mensagens: 16163
Registrado em: Dom Mai 25, 2003 2:34 pm
Localização: Volta Redonda, RJ - Brasil
Agradeceu: 649 vezes
Agradeceram: 285 vezes
Contato:

Re: NOTÍCIAS

#26710 Mensagem por Paisano » Ter Out 29, 2013 1:54 pm

Será verdade?

Fonte: http://www.aerofatos.com.br/2013/10/sera-verdade.html
Imagem

Segundo o site venezuelano PANORAMA, a ministra da Defesa, Carmen Melendez recebeu dois bombardeiros Tu-160 na Venezuela, adquiridos da Rússia, para modernizar a frota da Aviação Militar Bolivariana. A aquisição da aeronave faz parte do acordo militar entre Venezuela e Rússia, que data de 2005. A mesma notícia foi veiculada pelo site AVN e YA.

Nota: Nenhuma mídia "séria" esta noticiando que estes bombardeiros foram adquiridos. A maior parte dos sites esta dizendo que a presença dos bombardeiros seria "apenas uma visita".

Postado por Julio Ribeiro às 12:35




Lirolfuti
Sênior
Sênior
Mensagens: 2427
Registrado em: Sex Mai 18, 2012 6:12 pm
Agradeceu: 40 vezes
Agradeceram: 205 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26711 Mensagem por Lirolfuti » Ter Out 29, 2013 1:57 pm

Visita nada mais.




Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39492
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1137 vezes
Agradeceram: 2850 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26712 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Out 29, 2013 2:03 pm

Pelos Açores já passou desde F-117 até B1/B2, mas pelo que eu saiba a FAP continua apenas de F-16 MLU. :cry: :twisted: [003]




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7583
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2539 vezes
Agradeceram: 1020 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26713 Mensagem por J.Ricardo » Ter Out 29, 2013 4:06 pm

Não creio, a Venezuela não tem $$$ para operar estas máquinas...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
saullo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2929
Registrado em: Qui Jun 21, 2007 6:09 pm
Agradeceu: 549 vezes
Agradeceram: 182 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26714 Mensagem por saullo » Ter Out 29, 2013 4:28 pm

Lá tem faltado até material para utilizar naquele lugar onde o sol não bate... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Abraços




kirk
Sênior
Sênior
Mensagens: 6661
Registrado em: Qui Jul 09, 2009 3:27 am
Agradeceu: 391 vezes
Agradeceram: 245 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26715 Mensagem por kirk » Ter Out 29, 2013 8:32 pm

Paisano escreveu:Será verdade?

Fonte: http://www.aerofatos.com.br/2013/10/sera-verdade.html
Imagem

Segundo o site venezuelano PANORAMA, a ministra da Defesa, Carmen Melendez recebeu dois bombardeiros Tu-160 na Venezuela, adquiridos da Rússia, para modernizar a frota da Aviação Militar Bolivariana. A aquisição da aeronave faz parte do acordo militar entre Venezuela e Rússia, que data de 2005. A mesma notícia foi veiculada pelo site AVN e YA.

Nota: Nenhuma mídia "séria" esta noticiando que estes bombardeiros foram adquiridos. A maior parte dos sites esta dizendo que a presença dos bombardeiros seria "apenas uma visita".

Postado por Julio Ribeiro às 12:35
Olá Paisano !

Torço muito, mas muito mesmo para ser verdade ... pois assim teremos uma FACA bem grande pra botar no pescoço de quem decide essa pendenga de Fx-2 ... porque SU-30 não foi suficiente ...

Sds
kirk




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
Responder