NOTÍCIAS

[joao fernando]

É claro que perderemos a oportunidade. Não criem falsas esperanças.

Imagina, que canalhice, aquela búlgara em trajes soviéticos que se entitula Comandante Suprema das Forças Armadas, escolher um caça russo e mais um projeto de 5ª geração, alheio ao programa conduzido com eficiência, imparcialidade e dignidade pelos técnicos sacrossantos da FAB, automaticamente jogando toda a papelada feita com esmero e dedicação no lixo e no esquecimento.

Não pode fazer isso.

Concordo em gênero, numero e degrau...

[gabriel219]

Uma coisa que pouca gente notou:
A delegação russa vai oferecer a coprodução de modeloS promissoreS de aviõeS de quinta geração.
Será que vão oferecer algo mais? Talvez um PAK-FA Naval. Já ofereceram participação no projeto do novo NAe deles, de 70 mil t (carregado) e agora poderiam oferecer também o PAK-FA.
Também há o caça de 5ª geração da Mikoyan, que, aparentemente, além o UCAV, também estão desenvolvendo um caça de 5ª geração médio, monomotor.
Também há o PAK-DA, mas este creio que não seria oferecido.

[FCarvalho]

60 desses... só 60 fariam uma diferença...

Eram 12 no início. Depois falou-se em 24. Agora em 36. Mas a verdade dos fatos é que em menos de 10 anos vamos estar precisando de quase duas centenas destes para alguém aqui poder dizer que temos uma defesa aérea.

O resto é piada de mal gosto.

abs.

[Penguin]

Rússia vai oferecer ao Brasil coprodução do caça T-50

Fonte: http://www.assuntosmilitares.jor.br/201 ... rasil.html

Quem dera...

Vamos ver se conseguem entregar uma proposta no PAPEL, concreta e coerente, ao governo do Brasil, ao invés de ficar gerando notas pela mídia, antecipadamente.

[kirk]

É claro que perderemos a oportunidade. Não criem falsas esperanças.

Imagina, que canalhice, aquela búlgara em trajes soviéticos que se entitula Comandante Suprema das Forças Armadas, escolher um caça russo e mais um projeto de 5ª geração, alheio ao programa conduzido com eficiência, imparcialidade e dignidade pelos técnicos sacrossantos da FAB, automaticamente jogando toda a papelada feita com esmero e dedicação no lixo e no esquecimento.

Não pode fazer isso.

Jefe !

Mas será que o senhor queria que o GF fosse lá e assinasse a compra de 36 caças, sem nenhuma análise técnica, sem nenhum parâmetro do que seria "co-produção", quanto custaria, sem nem mesmo uma base comparativa do que já analisamos, ou o que poderemos integrar, sem saber o que exatamente estão oferecendo, sem ponderar se o que estão oferecendo nos interessa ... etc, etc, etc ... ?

Acha mesmo que podemos adquirir aviões de combate dessa forma ? ... só porque nos fóruns da vida o Sukhoi é o cara, abate aviões a 400 km, voa na estratosfera e é invisível como a "Ave de Rapina" klingon ? ... é isso ?

Mamamia ... nãotôenntenndenndo !!!

kirk

[Petry]

36 su-35 de prateleira já está bom!

[Boss]

Calma Kirk, o governo bundão que senta no Planalto pensa como você.

Jamais jogaria o lixo no lixo há um ano da Eleição, sob o risco da mídia das Cantanhedes e os blogs dos pijameiros indignados se levantarem contra mais uma mau criação dos soviéticos.

Mas, supondo que o fizessem, não vejo nada de errado.

Primeiro que seria legal, não creio que exista obrigação legal alguma do governo ter aberto o FX-2 para comprar os caças ou se manter preso a ele.

Segundo que Dilma se o escolhesse, não o faria jogando um dado ou em qualquer outro lance aleatório, ou mesmo embebida em vodka pelos russos e obrigada a escolher isso. Seria amparada por assessores e até pela própria FAB, que como disseram no episódio Saito: O Carregador de Scripts, é completamente subordinada ao Executivo, ao ponto de até esconder o estado da Força diante do Senado. E claro, ninguém entraria em lugar algum sem saber tudo sobre a proposta, ainda mais o preço.

Terceiro que parece que estamos falando de caças inexistentes, sonhos lunáticos onde os russos nos querem jogar/passar a perna, coisas que não voam e que ninguém encomendou (ops, sem querer descrevi um finalista da lista técnico-sagrada). Não, não estamos.

[Petry]

Não sei se postaram aqui, mas USAF contratou uma empresa civil para serviços de reabastecimento aéreo.

matéria: http://www.defenseindustrydaily.com/us- ... ces-04802/



Bem interessante! Eu não sabia nada a respeito disso, achei legal compartilhar.

[kirk]

Calma Kirk, o governo bundão que senta no Planalto pensa como você.

Jamais jogaria o lixo no lixo há um ano da Eleição, sob o risco da mídia das Cantanhedes e os blogs dos pijameiros indignados se levantarem contra mais uma mau criação dos soviéticos.

Mas, supondo que o fizessem, não vejo nada de errado.

Primeiro que seria legal, não creio que exista obrigação legal alguma do governo ter aberto o FX-2 para comprar os caças ou se manter preso a ele.

Segundo que Dilma se o escolhesse, não o faria jogando um dado ou em qualquer outro lance aleatório, ou mesmo embebida em vodka pelos russos e obrigada a escolher isso. Seria amparada por assessores e até pela própria FAB, que como disseram no episódio Saito: O Carregador de Scripts, é completamente subordinada ao Executivo, ao ponto de até esconder o estado da Força diante do Senado. E claro, ninguém entraria em lugar algum sem saber tudo sobre a proposta, ainda mais o preço.

Terceiro que parece que estamos falando de caças inexistentes, sonhos lunáticos onde os russos nos querem jogar/passar a perna, coisas que não voam e que ninguém encomendou (ops, sem querer descrevi um finalista da lista técnico-sagrada). Não, não estamos.

Sendo assim, Jefe ...

Ainda bem que ainda existam BUNDÕES que não escolhem caças pela cor da bandeira do ofertante, né não ?

São esses bundões também que evitam que os "peritos" em avião de combate caiam em armadilhas que chegam a ser até "infantis" pra quem conhece do assunto, como uma certa ToT irrestrita, com produção independente local pela compra 36 aviões ... lembra-se ? ... e esse papinho mucho "quase" ludibria um presidente da república e toda uma cúpula de governo ...

Há ... se não fossem esses bundões, entraríamos de cabeça em tudo que aparece ... compraríamos até urubu voando ... desde que seja marxista, claro !

Amigos, boa noite.
Uma análise da Strategy Page sobre a 5ª geração de caças:
http://www.strategypage.com/dls/article ... 3-2013.asp
Abraços,
Justin

Mas antes de ser rotulado, devo esclarecer que ""se de pois de uma extensiva análise"" se técnicos e políticos chegarem a conclusão conjunta que trata-se de uma excelente oportunidade para o ESTADO brasileiro, com incremento de nossa base tecnológica ... seja o equipametno chinês, russo, autríaco, da eritréia, vulcano ou marciano ... eu pessoalmente vou aplaudir de pé ... mas escolher caça ou qualquer outra coisa em base ideológica, não conte com esse bundão aqui !

Sds
kirk

[FCarvalho]

Se essa notícia não for mais um dos inúmeros fakes russos nos últimos anos por aqui na área de defesa, deve valer a pena olhar o que eles dizem vir oferecer.

E pensando eu com os meus botões, e olhando as notícias aqui e ali sobre supostos problemas com verbas para a continuidade do desenvolvimento do projeto PAK-FA pelos russos, além da questão de pouca massa crítica para tornar o projeto industrialmente equilibrado e produtivo, pode em tese justificar em partes esta nova tentativa russa de emplacar os seus caças por aqui. Talvez, desta vez possa ser algo realmente sério e mais embasado.

Será que eles finalmente aprenderam como se joga o jogo por aqui?

abs.

[FCarvalho]

Se essa notícia não for mais um dos inúmeros fakes russos nos últimos anos por aqui na área de defesa, deve valer a pena olhar o que eles dizem vir oferecer.

E pensando eu com os meus botões, e olhando as notícias aqui e ali sobre supostos problemas com verbas para a continuidade do desenvolvimento do projeto PAK-FA pelos russos, além da questão de pouca massa crítica para tornar o projeto industrialmente equilibrado e produtivo, pode em tese justificar em partes esta nova tentativa russa de emplacar os seus caças por aqui. Talvez, desta vez possa ser algo realmente sério e mais embasado.

Será que eles finalmente aprenderam como se joga o jogo por aqui?

abs.

[kirk]

Srs. a proposta de "participação" da Índia no FGFA é de US$ 30 bilhões de doletas ... considerado o maior negócio de defesa de todos os tempos.

A que tudo indica estão com dificuldades de participar ... além do $$$$, claro ...

Differences crop up with Russia over fighter jet deal
Ajay Banerjee
Tribune News Service

New Delhi October 5
Difference of opinion has cropped up between long-term partners India and Russia over the prestigious project to jointly develop and produce the next generation fighter planes.

The two countries had agreed in 2010 to develop the fifth generation fighter aircraft (FGFA), which at $ 30 billion USD would be the biggest defence deal ever in the world.

The preliminary design contract (PDC) phase costing $ 295 million was completed on June 19. However, New Delhi and Moscow will take at least an year more to take the next step -- that is signing of the final design Research and Development (R&D) contract worth $ 11 billion. The draft contracts for the proposed R&D were exchanged in mid-2012. India’s share is $ 5.5 billion.

Since then, developments have lost pace. Sources said India wants access to technical data and be a contributor in the R&D as that will enable its teams to get experience. Also, India is seeking a ban on the sale of the plane to other countries. Indian planners accept in private is that Russia, or any other country, would never part with engine design specifications and metallurgy. “India is looking to be more than a monetary contributor in the deal”, said the source.

The IAF Chief, Air Chief Marshal NAK Browne, confirmed yesterday that brakes had been put on the FGFA project, at least for now. “We are still working on the R&D contract. It will take one more year. Technical discussions are on. Till we get technical details, which we need to know, we cannot even get to the issue of discussing financial terms and conditions”, the IAF Chief said.

The first hint of delay was when Russian President Vladimir Putin visited Delhi in December last year but the R&D contract was not signed.

The first induction was planned for 2022, but the assessment within the MoD is that it will be delayed. Four prototypes of the code-named ‘PAK-FA’ are already flying in Russia.

The plane has stealth features enabling it to be somewhat masked from enemy radars. It will have advanced features such as super-cruise, ultra-manoeuvrability, highly integrated avionics suite, enhanced situational awareness, internal carriage of weapons (that is under-carriage weapons will not be visible) and network centric warfare capabilities.

Only when the R&D contract is signed, the FGFA prototypes will be available in India. The first is slated in 2014. It will be flight-tested by Indian pilots and monitored by Indian engineers. Two more prototypes will follow in 2017 and 2019. The last will be the final version on which the FGFA will be based.

What India wants

Access to technical data and be a contributor in the research & development
This will enable its teams to get vital experience.
Ban on the sale of the plane to other countries.
The two countries had agreed in 2010 to develop the fifth generation fighter aircraft (FGFA)
At $30 billion, it was the biggest defence deal ever in the world
http://www.tribuneindia.com/2013/20131006/nation.htm#1

[FIGHTERCOM]

Quem dera...

Vamos ver se conseguem entregar uma proposta no PAPEL, concreta e coerente, ao governo do Brasil, ao invés de ficar gerando notas pela mídia, antecipadamente.

Concordo,

Se não estou enganado, já foi assinado um acordo de salvaguarda entre os dois países. Agora não existem mais desculpas para os russos não fazerem uma proposta decente no tocante ao FX. Nem precisa ser produção total ou ToT irrestrita, basta atender o que foi solicitado pela FAB e pronto.


Abraços,

Wesley

[FCarvalho]

Concordo,

Se não estou enganado, já foi assinado um acordo de salvaguarda entre os dois países. Agora não existem mais desculpas para os russos não fazerem uma proposta decente no tocante ao FX. Nem precisa ser produção total ou ToT irrestrita, basta atender o que foi solicitado pela FAB e pronto.
Abraços,
Wesley

Este talvez seja o grande nó da questão toda. Será que eles podem, ou querem, atender ao que foi solicitado pela FAB?
Acho que em breve, saberemos.

abs.

[hades767676]

Rússia faz o papel dela tentando vender, mas podem oferecer o que quiserem, Brasil não vai comprar. É inacreditável quando se pensa que países como Chile e Venezuela tem forças aéreas melhores que as nossas. Defesa não é levado a sério por aqui. A Boeing também pode esquecer a venda do super hornet, esse caça nunca teve a mínima chance e nem terá enquanto PT estiver no governo.