Ataque à Síria

[rogertfs]

A intervenção na Síria começou e acabou, com dois tiros?

[Marechal-do-ar]

A intervenção na Síria começou e acabou, com dois tiros?

Sim, um tiro com a direita e outro com a esquerda, dizem que morreram 1500 pessoas.

[Wingate]

13 de Setembro de 2013•09h01•atualizado às 09h48
Ex-CIA: Israel e evidências forjadas pressionam Obama a atacar a Síria

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O ex-agente da CIA Ray McGovern, em foto de 2011 Foto: AFP

Luís Eduardo Gomes

O presidente dos Estados Unidos, Barack Obama, está sendo levado a planejar uma intervenção na Síria por lideranças "desonestas" dos serviços de inteligência americana e por interesses israelenses. Esta é a posição do ex-agente da CIA Ray McGovern. Em entrevista ao Terra, ele disse que o atual chefe da inteligência americana, John Breenan, está por trás de uma fraude sobre o ataque químico de 21 de agosto nos arredores de Damasco. McGovern diz que as evidências do massacre foram fabricadas para levar os EUA para uma nova guerra no Oriente.

Ele questiona a autoria do ataque. "Quem lucraria com um ataque químico próximo a Damasco? Eu acho que os rebeldes lucrariam com isso se conseguissem, e apenas se conseguissem, convencer a comunidade internacional de que o regime de Bashar al-Assad é o culpado".

McGovern trabalhou como oficial de inteligência do Exército americano antes de se juntar à CIA, onde trabalhou por 27 anos até 1990, quando se aposentou com honras. Durante o governo de Ronald Reagan (1981-1989), ele trabalhava na produção de um informe diário de inteligência para o presidente e participava de reuniões com seus assessores diretos. Atualmente, ele atua como ativista político e recentemente foi um dos signatários de uma carta escrita por veteranos dos serviços de inteligência para Obama pedindo para que ele não levasse adiante o ataque à Síria.

McGovern, que mora no Estado americano da Virgínia, conversou com o Terra por telefone. Confira abaixo trechos da entrevista:

Atualmente, nós temos uma pessoa desonesta à frente da CIA, John Breenan
Ray McGovern

Evidências forjada
Ray McGovern - Se eles tivessem evidências suficientes, a administração iria divulgá-las. A noção de que fontes e métodos precisam ser protegidos é compreensível. Eu passei anos como uma autoridade de inteligência e sei que é necessário proteger fontes e métodos, mas nesse caso sabe-se que foram conversas interceptadas. O governo alega que estas conversas dizem uma coisa, e pessoas dentro do governo alegam que dizem algo bem diferente. O que precisa acontecer é o presidente ir até a comunidade de inteligência e dizer 'nós precisamos divulgar essa conversa interceptada'.


A administração sempre alega que está interceptação mostra que o governo Assad é responsável por este incidente químico. Outras pessoas dizem os militares que foram flagrados nas conversas expressaram grande surpresa e se perguntavam: 'Você sabe quem ordenou isso?' Essas são duas versões bem diferentes. Caso isso não seja feito, ele levantará as suspeitas de que a segunda versão é a correta.

Fontes dentro da CIA
Ray McGovern - Há pessoas dentro da CIA que lamentam não ter falado quando uma inteligência fraudulenta estava sendo preparada para justificar um ataque ao Iraque. Dessa vez, sob um grande risco pessoal, eles desejam compartilhar esta informação. Se passassem para a mídia tradicional, eles não seriam levados a sério. Mas eles sabem que há pessoas atrás da verdade e disseram a ex-colegas (incluindo McGovern) que o que aconteceu no Iraque parece estar acontecendo na Síria.

Por que eles não vêm a público
Ray McGovern - Como todo mundo sabe, a administração Obama processou mais delatores, sob o ato de espionagem, do que todos os outros presidentes antes dele. Qualquer analista ou operador de inteligência que deseje vir a público enfrenta grandes riscos.

Influência israelense
Ray McGovern - Há pessoas ao redor de Obama que têm muito dificuldade em distinguir os interesses de Israel dos interesses dos EUA, que querem a guerra na Síria. (...) Há um artigo recente no NYT que diz que analistas israelenses acreditam que o melhor resultado para o conflito na Síria é nenhum resultado. Israel acreditaria que quanto mais os muçulmanos se matarem, e não só na Síria, melhor para Israel.

Do outro lado está o Irã. Se os EUA forem persuadidos a agir na Síria, o Irã ficará em uma situação diplomática muito complicada. Eu penso que as pessoas do Irã são espertas o suficiente para não dar pretextos para Israel e os EUA os atacarem, mas será muito embaraçoso para o Irã não fazer nada se o seu único aliado na região for atacado.

Apoio da mídia
Ray McGovern - Em grande parte é por causa de Israel, mas os fabricantes de armas que lucrariam com a guerra, e lucraram com o Iraque e Afeganistão, pertencem às mesmas corporações que controlam a mídia nos Estados Unidos.

Claramente, Obama não quer ir para a guerra. Quem em sã consciência gostaria de ir à guerra após o Iraque e o Afeganistão, após o caos deixado pela intervenção na Líbia?
Ray McGovern

Evidências forjadoas
Ray McGovern - O papel da CIA não é promover esse ou aquele curso de ação, mas simplesmente analisar as informações de inteligência e repassar ao presidente. Quando o presidente George W. Bush queria fazer guerra com o Iraque, havia um chefe desonesto na CIA, George Tenet, que reverteu o papel da CIA porque achava que deveria apoiar o presidente. Isso levou a evidências forjadas e inventadas.

A CIA foi corrompida para o ataque ao Iraque. Com sorte, pessoas honestas substituíram Tenet e quando, em 2007, surgiu a possibilidade de uma guerra com o Irã, a CIA informou o presidente americano de que o Irã tinha paralisado seu programa de armas nucleares em 2003 e não o tinha retomado desde então. Pessoas honestas foram trazidas e a opinião deles teve grande peso para que os Estados Unidos não entrassem em uma guerra que estava sendo preparada por Bush e Dlck Cheney, algo que o próprio Bush admite em seu livro de memórias.

Será muito embaraçoso para o Irã não fazer nada se o seu único aliado na região for atacado
Ray McGovern

Atualmente, nós temos uma pessoa desonesta à frente da CIA, John Breenan. Há dois anos ele afirmou que não havia nenhuma vítima civil dos ataques de drones americanos no Paquistão. Isso é ridículo. Ele também disse que o Irã está desenvolvendo armas nucleares, algo que ele sabe que não é verdade. Nós devemos confiar nele agora? Eu acho que precisamos ver as evidências, a transcrição daquelas conversas.

Posição de Obama
Ray McGovern - Claramente, Obama não quer ir para a guerra. Quem em sã consciência gostaria de ir à guerra após o Iraque e o Afeganistão, após o caos deixado pela intervenção na Líbia? Mas ele está sob grande pressão para isso.

Mudança na posição americana
Ray McGovern - Após muitos combates, há cerca de dois ou três meses o governo (sírio) começou a avançar. Se o momento fosse favorável aos rebeldes, por que John McCain e Lindsay Graham, os dois senadores mais pró-Israel, querem o envolvimento dos EUA? A razão é porque o momento favorece o governo. E eles não só falaram "em reverter o momento", mas tiveram sucesso em colocar essa frase no documento aprovado pelo comitê de relações exteriores do Senado na semana passada.

Papel de Obama
Ray McGovern - Há um ano, o presidente fez um infeliz comentário de que estava traçando uma linha vermelha para ataques químicos. Se você quisesse o envolvimento dos Estados Unidos, o que você faria? Você teria grande incentivo para convencer de que houve um ataque químico.

Se a culpa do regime Assad for provada
Ray McGovern - Por que meios militares precisam ser a primeira opção? Deveriam ser a última. Há diversos caminhos para se responsabilizar Assad nesse caso. Um ataque americano só levaria ao prolongamento do conflito, por muitos anos, e preveniria Assad de vencer. Isso é algo que Israel gostaria de ver, xiitas e sunitas se destruírem.

Possibilidade de retaliação
Ray McGovern - Há centenas de oportunidades para uma retaliação. E é por isso que as lideranças do Estado-Maior Conjunto estão argumentando contra o ataque. Os Estados Unidos gastaram quase US$ 1 bilhão na embaixada de Bagdá (Iraque), quase a metade disso em uma embaixada similar em Cabul (Afeganistão). Há alvos que seriam muito lucrativos e tudo que você precisa são equipamentos que estavam disponíveis quando eu estava no Exército, há 50 anos: morteiros 80 mm, lançadores de foguetes, etc.

http://noticias.terra.com.br/mundo/dist ... aRCRD.html

Posição de Obama
Ray McGovern - Claramente, Obama não quer ir para a guerra. Quem em sã consciência gostaria de ir à guerra após o Iraque e o Afeganistão, após o caos deixado pela intervenção na Líbia? Mas ele está sob grande pressão para isso.

Sei não...tá parecendo que a bola foi muito bem trocada entre Obama e Putin. Do lado americano, vem aquela "deixa" para a entrega das armas químicas. Do lado russo, imediatamente agarraram essa deixa sem qualquer desmentido ou protesto do lado americano.
Foi muito fácil, muito a propósito.

Obama evitou um novo envolvimento desastroso (e caro!) dos EUA com o astuto auxílio de Putin.

Que os senhores da região aprendam a resolver seus problemas...

Wingate
P.S.: Deve ter pesado muito na balança também a presença da Al_Qaeda e grupos radicais entre os revoltosos. Como poderia os EUA apoiar seus mais ferrenhos inimigos em região tão crítica?

[Bourne]

Os americanos apoiam a Arábia Saudita e Monarquias que são tão radicais quanto a Al-Qaeda. A diferença é que sabem compatibilizar interesses e antes de ir a guerra precisam de dinheiro e aliados fortes.

[Wingate]

Os americanos apoiam a Arábia Saudita e Monarquias que são tão radicais quanto a Al-Qaeda. A diferença é que sabem compatibilizar interesses e antes de ir a guerra precisam de dinheiro e aliados fortes.

Mas aí repetiria o que disse o presidente Harry Truman (acho que foi ele...) quando disseram a ele que Fulgêncio Batista, ditador de Cuba, era um patife:

"-Sim, mas é NOSSO patife!"

Vale o escrito...

Wingate

[Wingate]

14/09/2013 07h54 - GLOBO

EUA e Rússia fazem acordo sobre crise síria, diz John Kerry
Decisão foi anunciada após reuniões de três dias entre os dois países.
Síria terá 7 dias para dar informações sobre seu arsenal e evitar ataque.
Do G1, em São Paulo

Os Estados Unidos e a Rússia chegaram a um acordo sobre a crise na Síria, segundo anunciou neste sábado (14) em Genebra o secretário norte-americano, após três de reuniões com o ministro de Relações Exteriores da Rússia, Sergei Lavrov.

A Síria terá de entregar em uma semana informação sobre seu arsenal de armas químicas para evitar um ataque, segundo afirmou Kerry. Se a Síria não cumprir os procedimentos para eliminar suas armas químicas, a ameaça de uso de força será incluída em uma resolução do Conselho de Segurança da ONU, disse Kerry. "Nós temos o compromisso de impor medidas sob o Capítulo 7 do Conselho de Segurança das Nações Unidas", disse.

Inspetores devem chegar na Síria até novembro para fazer uma avaliação do arsenal. Até meados de 2014, todas as armas químicas sírias devem ser destruídas ou removidas.
Em entrevista coletiva ao lado do ministro russo, John Kerry fez um apelo para que o governo de Bashar al-Assad colabore.

"Não pode haver espaço para jogos. Ou qualquer outra coisa que não seja completa aceitação por parte do regime de Assad', disse Kerry.

"Nós temos algumas diferenças, mas também trabalhamos juntos em outros assuntos. Nós nunca deixamos de nos falar. Rússia e Estados Unidos cooperaram no caso da Coreia do Norte, cooperaram para reduzir as armas de destruição em massa", afirmou Kerry, sobre a relação dos EUA com a Rússia, durante pronunciamento.

O chanceler russo, por sua vez, afirmou que as reuniões com Kerry transcorreram de maneira "excelente", minuto antes de ambos concederem uma entrevista coletiva conjunta.

Repercussão

O secretário-geral da ONU, Ban Ki-moon, saudou neste sábado o acordo alcançado entre Rússia e Estados Unidos sobre o arsenal químico sírio e expressou sua esperança de que isso leve ao fim do "horrível sofrimento" dos sírios, informou seu porta-voz.
Ban tem a "fervorosa esperança" de que o acordo obtido consiga prevenir qualquer uso de armas química e que ajude a pavimentar o caminho para uma solução política que detenha o horrível sofrimento infringido aos sírios", assinalou Vannina Maestracci.

saiba mais

Entenda a guerra civil na Síria

O líder cubano Fidel Castro elogiou a 'inteligente iniciativa' da Rússia que conseguiu evitar um ataque 'demolidor' dos Estados Unidos contra a Síria, que teria provocado uma 'catástrofe mundial', em um artigo publicado neste sábado (14) pela imprensa local.

"O risco de o conflito ocorrer com suas consequências terríveis parece ter diminuído, graças à inteligente iniciativa russa", ressaltou Fidel em sua coluna com data de 10 de setembro, dia em que o regime de Damasco aceitou a proposta da Rússia de submeter seu arsenal químico ao controle internacional e destrui-lo.

O Reino Unido "saúda" o acordo entre Estados Unidos e Rússia para a eliminação do arsenal de armas químicas sírio, declarou neste sábado o chefe da diplomacia britânica, William Hague, afirmando que a tarefa 'urgente' de aplicar o texto vai começar a partir de agora.

"Conversei com o secretário (de Estado americano John) Kerry. O Reino Unido saúda o acordo Estados Unidos-Rússia sobre as armas químicas na Síria", declarou Hague em seu perfil no Twitter. "Um trabalho urgente de aplicação (do acordo) vai começar agora", acrescentou.

O líder da oposição síria, chefe do Conselho Militar Supremo, general Selim Idris, disse neste sábado (14) que o acordo entre Estados Unidos e Rússia é um golpe contra a revolta de dois anos e meio que tenta derrubar o presidente Bashar al-Assad.

O general Selim Idris disse que o acordo permitirá que Assad se livre da prisão pelas mortes de centenas de milhares de civis no ataque químico em Damasco em 21 de agosto. Assad negou ser responsável pelo ataque.
Véspera

Na véspera, a chancelaria russa havia afirmado que Lavrov, Kerry e o enviado diplomático da ONUpara a crise síria, Lakhdar Brahimi, concordaram que só uma solução política poderia acabar com a violência no país em guerra civil.

O ministério russo disse em comunicado que os três concordaram em se reunir novamente em Nova York, à margem da Assembleia Geral da Organização das Nações Unidas (ONU), no fim deste mês, para mais negociações sobre a realização de uma conferência internacional de paz para a Síria.

Os EUA, apoiados pelas potências ocidentais, afirmam que o regime sírio é responsável pelas mortes de 1.429 civis em um ataque em 21 de agosto, na periferia de Damasco, provavelmente pelo uso de gás sarin.

O regime de Assad nega autoria e culpa pelo incidente os rebeldes "terroristas", ligados à rede da Al-Qaeda, que tentam derrubar o governo, em uma guerra civil que já dura 30 meses e provocou mais de 110 mil mortes e uma grande crise humanitária e política na região.

Uma iniciativa diplomática iniciada pela Rússia tenta fazer que a Síria entregue seu arsenal químico à comunidade internacional.

Os EUA haviam dado crédito à proposta russa, mas mantêm a ameaça de atacar militarmente a Síria em represália ao suposto uso de armas químicas.
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Eta jogada ensaiada!

Wingate

[Wingate]

A intervenção na Síria começou e acabou, com dois tiros?

Sim, um tiro com a direita e outro com a esquerda, dizem que morreram 1500 pessoas.

Atenção: O Capitão Nascimento está naquela fragata brasileira em missão no Líbano.

Wingate

[romeo]

A China também foi lá dar uma espiadinha... Devíamos comprar um binóculo para o Capitão Nascimento também observar, para aprendermos como agem as quadrilhas do C.S.

http://translate.googleusercontent.com/ ... LU2pJ2zbHw

[hades767676]

A China também foi lá dar uma espiadinha... Devíamos comprar um binóculo para o Capitão Nascimento também observar, para aprendermos como agem as quadrilhas do C.S.

http://translate.googleusercontent.com/ ... LU2pJ2zbHw

Pois é, a Rússia encheu a área de navios de guerra. Fico pensando se Moscou teria a "audácia" de interceptar os tomahawks se a USNavy lançasse um ataque.

[suntsé]

OS Russos são muito corajosos...

[Marechal-do-ar]

Pois é, a Rússia encheu a área de navios de guerra. Fico pensando se Moscou teria a "audácia" de interceptar os tomahawks se a USNavy lançasse um ataque.

E por que não? Sem perda de vidas humanas o pior que pode acontecer é os EUA pedirem que os russos paguem pelo míssel destruido.

Agora se interceptasse um avião americano ai seria mais complicado...

[P44]

OS Russos são muito corajosos...

a sério? é só ir ler um bocado da história da Rússia...só na WWII foram 20 milhões de mortos

[FCarvalho]

Bem, podemos considerar que um único cruzador russo na área, pode equivaler a três dos navios americanos, franceses ou ingleses em poder de fogo e, antes de afundar, levar ao fundo junto consigo, seu peso em equivalência dos adversários. Aí ficam todos kits.

abs.

[P44]

acho que não há nenhum cruzador nos navios enviados

pelos nomes reconheço um destroyer, o Admiral Panteleyev


e uma fragata, a Neustraschimy


o grosso dos navios russos parece ser composto por navios anfibios tipo Ropucha


Além de navios espiões e navios de apoio

e anda ali um "Minsk" que deve estar errado pois Minsk é a capital da Bielorússia e a Marinha Russa mudou todos os nomes de navios do tempo da ex-URSS

Agora se lá estivesse um "Slava", aí acho que a coisa piava mais fino

edit: Acabei de ver que no extremo esquerdo aparece o "Moskva"

[FoxTroop]

acho que não há nenhum cruzador nos navios enviados

pelos nomes reconheço um destroyer, o Admiral Panteleyev


e uma fragata, a Neustraschimy


o grosso dos navios russos parece ser composto por navios anfibios tipo Ropucha


Além de navios espiões e navios de apoio

e anda ali um "Minsk" que deve estar errado pois Minsk é a capital da Bielorússia e a Marinha Russa mudou todos os nomes de navios do tempo da ex-URSS

Agora se lá estivesse um "Slava", aí acho que a coisa piava mais fino

Está um Slava a chegar à zona. O Moskva chega amanhã.