PRIMAVERA BRASILEIRA

[Brasileiro]

Esse cara TEM que se candidatar!

21/06/2013 - 16h15
Joaquim Barbosa lidera corrida presidencial entre manifestantes, aponta Datafolha
DE SÃO PAULO

Apesar de não figurar na lista de pré-candidatos ao Palácio do Planalto, o presidente do STF (Supremo Tribunal Federal), Joaquim Barbosa, aparece como o preferido dos manifestantes paulistanos para suceder Dilma Rousseff, mostra pesquisa do Datafolha realizada nessa quinta-feira (20).

De acordo com o instituto, Barbosa foi mencionado por 30% dos entrevistados, contra 22% da ex-senadora Marina Silva, que tenta montar a Rede Sustentabilidade para concorrer ao Planalto em 2014. Dilma (PT) aparece em terceiro na lista, com 10% das menções.

O levantamento foi realizado durante os protestos de ontem na avenida Paulista, região central da cidade.

O senador Aécio Neves (PSDB-MG), com 5%, e o governador de Pernambuco, Eduardo Campos (PSB), com 1%, vêm logo a seguir.

A margem de erro da pesquisa, que entrevistou 551 manifestantes, é de 4 pontos percentuais para mais ou para menos. No limite, Barbosa e Marina poderiam ter 26% das preferências, mas, segundo o Datafolha, a probabilidade de que esse cenário seja real é muito pequena.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2013 ... ntes.shtml


abraços]

[FOXTROT]

Aí é que está, temos aqui - como em toda parte - militantes PETISTAS, reais ou que ao menos, por se comportarem como tale, fazem jus à atribuição do dito status. Porque o Movimento:

Não contra o PT, mas TAMBÉM contra o PT. É por isso que o FOXTROT não vai, acha que é SÓ contra o PT;

Querem a prova do que digo? Botem gente de outro partido (seu alvo preferido e maior temor, o PSDB, por exemplo) com bandeirinha e camiseta e vejam se não acontece a mesmíssima coisa que aconteceu com a dita "onda vermelha", que acabou virando "MAROLINHA COR DE ROSA"; eu tinha avisado...

Tem gente buena aqui entrando no jogo da mídia, que quer nos caracterizar a todos como baderneiros, doidinhos por uma repetição de 64. Não é isso. Nada nos é mais asqueroso que uma ditadura. O que chega mais perto disso é o que vivenciamos desde que botamos o Collor pra correr: assumiram outros que instauraram uma ditadura com cara de Democracia, apenas porque votamos mas só em quem nos permitem. Democracia isso? Os tugas SABEM do que falo, do que é não ter escolha, qualquer partido e candidato já vem pré-formatado para ajudar a nos manter quietinhos enquanto a roubalheira continua...

A Polícia parece que endoidou também. Um dos focos dos protestos em Porto Alegre é uma praça bem na frente do apartamento onde vive minha Mãe. Por telefone ela, horrorizada, relata que a BM sai batendo em quem estiver na rua, não importa se apenas passando pelo local, apenas protestando ou fazendo baderna, ficou na reta, levou. Falei-lhe para ser cautelosa com a sacada, pois atiram PARA CIMA também e ela pode se machucar, levar um tiro aos 76 anos não é nada saudável. DETALHE: ela não participa de nada, apenas ficou olhando porque a Globo suspendeu ontem a transmissão das jostas de novelas que ela tanto adora...

As "ibagens" postadas pelo nosso Véio e Multiremumificado Bad Boy Portista da M'daira não são mais do que expressões de MILITÂNCIA PARTIDÁRIA! Aiatolá, faz anos que o PT não tem mais MILITANTES AGUERRIDOS como os que marchei ao lado nos 90 no FORA COLLOR, hoje há só MERCENÁRIOS, gente que defende sua tetinha na gigantesca vaca estatal. E os pagos pra bagunçar, claro.

DUVIDO que os Militares estejam interessados em GOLPE (Talvez as múmias de pijama do Clube Militar, mas quem dá bola para eles?). Mesmo a maioria, que nem era nascida no tempo da ditadura, está pagando até hoje por aquilo. Igualmente DUVIDO que estejam ansiosos por NOS arrebentar para defender um governo que os sacaneia direto, com Comissão da Meia-Verdade & quetales.


Por fim, reitero que é um movimento PACÍFICO, APARTIDÁRIO (mas não APOLÍTICO) e SEM LIDERANÇAS RECONHECIDAS POR NÓS COMO TALE. Cada um protesta contra o que quiser mas, se formos analisar, no fim é sempre contra a POLITICAGEM que tomou conta desta grande Nação. Basta ver que a maioria das bandeiras - a MINHA, inclusive - é a do Brasil!

E a razão de o PT (em SP o PSDB também) e seus cupinchas estarem se borrando não tem nada a ver com golpes e loucuras afins, os cartazes tipo "fora Dilma" são EXCEÇÃO, não REGRA! Não estamos indo às ruas, arriscando tomar tiro, paulada e spray nas fuças para DERRUBAR nem PROMOVER ninguém. Então, por que será que nos temem tanto e tentam com tanto afinco nos ridicularizar e apresentar como vândalos e baderneiros que não representam de modo algum o que realmente somos, ou seja, O POVO INDIGNADO deste País?

ÓBVIO: eles temem mesmo é por Outubro de 2014...

Pobre FOXTROT ! Fox é mais uma vítima da politicagem no Brasil (sempre quis dizer isso) ; porém, entre PT e PSDB, para presidente, eu fico com o PT, muito embora, considere o modelo (assistencialismo) petista ruim, o correto seria a criação de empregos, frentes de trabalho para recuperar nossas rodovias por exemplo.

O certo é que nada mais será como já foi um dia em termos de politica, nossos partidos precisam se reinventar, e o povo que hoje protesta, é o mesmo que afirma "eu voto na pessoa, não preciso de partido", pois bem, o resultado é o que estamos vendo.

Pretendo ingressar no PMB assim que este estiver apto!


Saudações

[lelobh]

Faltou na enquete uma opção do tipo: "apoio as manifestações, mas não da forma que estão sendo feitas".

Quem é contra combater a corrupção? Se perguntar para o Sarney, Lula, FHC ou qualquer dos 513 deputados todo serão favoráveis ao combate. Quem em sã consciência é contra mais saúde e educação?

Existe uma pauta mais abstrata do que essa? Como o governo, em todas as esferas, pode atender demandas tão pouco específicas? E se fossem específicas, com quem negociar?

Dá para esperar algum direcionamento do movimento, uma pauta concreta? Não, sem lideranças será impossível.

Alguém acha viável um movimento que coloca para caminhar lado a lado um fascista e um anarquista, direita e esquerda e outros grupos antagônicos sem uma liderança comum que possa colocar uma pauta de reivindicações ao menos concreta (veja que não falo nem em realizáveis)? Isso não existe.

A violência, por sua vez, não é de um grupo pequeno que se aproveita da manifestação, quem diz isso ignora a natureza destas manifestações, tão cantada em verso e prosa. A violência e vandalismo é meio utilizado por PARTE da manifestação no caminho para imposição da sua ideologia. Ora, não se prega que não existe liderança, que é um movimento do povo, de todas as tribos (exceto os partidos políticos)? Há grupos de todo gênero nestas manifestações, e muitos utilizam o vandalismo e a violência como MEIO de atuação sim. Quem diz isso? Os próprios grupos, basta visitar seus perfis na internet. Isso sem contar eventuais grupos alienígenas, que alguns dizem estarem se integrando ao movimento exclusivamente para promover a violência e o vandalismo, visando fins bem mais sinistros.

Incitar o povo para ir as ruas com uma miríade de causas abstratas, e sem liderança, é sim trabalhar para a construção das condições para aplicação de um golpe contra a ordem vigente. Esse golpe pode ser da oposição constituída (através do impedimento), do governo (sim cara pálida, já pensou se o governo decreta um estado de sítio? e o que pode decorrer daí?), ou de um "salvador da nação" de última hora (esse daí só viria com ato de força clássico).

Me parece ingenuidade achar que o PT está em risco e que por isso se deve incentivar as manifestações da forma como estão se dando (para aqueles que odeiam o PT, e para a oposição que se acha a única beneficiária de uma queda do governo constituído). Quando se incita uma revolta que coloca em riscos as bases do Estado tudo se torna possível, até uma guerra civil em última instância. Quem sempre perde em todo o caso é a democracia.

As manifestações ainda são pequenas, mas parece que os eventos seguem uma lógica MUITO preocupante. Incentivo obtuso da mídia, falta de causa concreta, falta de liderança, proibição da participação dos partidos políticos e sindicatos (que dariam uma pauta concreta e uma liderança... enfim, esse apartidarismo é movimento pensado), não atuação das polícias para conterem antecipadamente os grupos que usam a violência como meio... Já vejo alguns pregando os próximos passos, o caminho parece bem claro e coerente para o golpe.

Por sorte alguns, que não querem botar abaixo todas as conquistas das últimas décadas, já começam a perceber que as manifestações como estão colocadas não contribuem para nada, que elas são necessárias, mas não da forma que estão sendo conduzidas. O que não falta no Brasil é problema, mas não é lutando contra "tudo que está aí" que se resolve qualquer coisa. É lutando contra "tudo que está aí" que se consegue algo bem diferente, inclusive um regime totalitário.

[Bourne]

Prefiro os FASCISTAS!!!!!!!!!!!

[Clermont]

O que muitos temiam começa a acontecer. As manifestações estão transformando-se em saques. Grupos estão organizando-se para invadir prédios comerciais e promover saques de mercadorias. As nossas autoridades continuam sem saber o que fazer para não serem chamadas de "autoritárias".

No Rio de Janeiro ocorrem neste momento duas manifestações. Uma em Duque de Caxias e outra na Barra da Tijuca. Na primeira, bandidos abrigados numa favela nas imediações da passeata aproveitaram a ocasião para invadirem lojas e promoverem um arrastão.

Na segunda, grupos infiltraram-se na parte da frente da manifestação e começaram a depredar instalações e saquear lojas. Não havia policiais nesta ponta da manifestação, estavam todos na parte de trás, já que, até este instante a manifestação tinha sido pacífica.

Então, seria interessante meditar: o ideal seria que a polícia conseguisse identificar e impedir as depredações. Mas, se ela não for capaz disso? Se todas as manifestações descambarem para a violência, independente da boa vontade da maioria dos integrantes? Parece que São Paulo já registra prejuízos de 30 a 40 % do faturamento mensal com as manifestações. Os prejuízos para o erário público devem estar na casa de muitos milhões de reais, em todo o Brasil. No Rio de Janeiro, no Centro da cidade, dos 92 radares de controle de velocidade, 90 foram destruídos; na principal avenida a maoria dos pontos de ônibus foram arruinadas; grande número de sinais (semáforos) foram vandalizados.

Agora, o dilema é claro: como permitir a continuação das manifestações, se elas realmente ainda tiverem fôlego, mas impedindo as destruições, usando de métodos duros. As forças policiais terão competência para desempenhar este papel, se passarem dos limites do bom-senso? Ou não?

[LeandroGCard]

Leandro G. Card

[Clermont]

Incentivo obtuso da mídia, falta de causa concreta, falta de liderança, proibição da participação dos partidos políticos e sindicatos (que dariam uma pauta concreta e uma liderança... enfim, esse apartidarismo é movimento pensado) (...)

Mas, neste ponto a situação é complicada. Que partidos seriam estes que "dariam pauta concreta e liderança"? O PT, o PC do B? Mas, por exemplo, uma das principais razões que detonaram as manifestações foram as imoralidades que todos estamos vendo na construção de estádios para a Copa do Mundo. Mas quem trouxe a Copa do Mundo foi o governo do PT-PC do B. Então, seriam estes partidos que organizariam protestos contra isso?

E como um partido como o PT, responsabilizado por grande parcela da população como "mensaleiro" - inclusive, seus militantes foram xingados disso, nas ruas - pode pretender falar em "moralidade", "combate à corrupção"?

E quanto ao PSDB, certamente não se poderia levar à sério uma manifestação organizada por eles, não é mesmo? Até porque o PSDB costuma resolver seus problemas em reuniões de cúpula em pizzaria, não com manifestações. Aliás, a única "massa" que eles conhecem é a de pizza...

Quanto aos outros partidos de extrema-esquerda, com certeza, eles tentaram, mas as suas propostas globais são disparatadas demais para a grande massa em manifestação, não lhes dando chance alguma de exercer controle. Tanto é que o movimento do passe livre já tirou seu time de campo em São Paulo.

Mas, no geral, eu acho as questões levantadas muito pertinentes.

[Túlio]

Agora, o dilema é claro: como permitir a continuação das manifestações, se elas realmente ainda tiverem fôlego, mas impedindo as destruições, usando de métodos duros. As forças policiais terão competência para desempenhar este papel, se passarem dos limites do bom-senso? Ou não?

PERMITIR? Não estamos pedindo PERMISSÃO, amigo Clermont, somos uma kozitcha irrelevante chamada Povo, sem a qual não existe País. Quem USA a Manifestação para cometer crime que vá em cana, oras. Pois exatamente o que mais queremos é que, já que cumprimos nossos DEVERES, nossos DIREITOS sejam respeitados.

E não estão sendo. Faz anos e anos. Não é SÓ o Lula nem SÓ a Dilma. BASTA!

[Clermont]

Agora, o dilema é claro: como permitir a continuação das manifestações, se elas realmente ainda tiverem fôlego, mas impedindo as destruições, usando de métodos duros. As forças policiais terão competência para desempenhar este papel, se passarem dos limites do bom-senso? Ou não?

PERMITIR? Não estamos pedindo PERMISSÃO, amigo Clermont, somos uma kozitcha irrelevante chamada Povo, sem a qual não existe País.

Vocês não são o povo.

Vocês são uma parcela do povo. Assim como também são parcelas do povo aqueles - seja que motivo for - não concordam com as manifestações.

Também é povo as pessoas que tiveram bens destruídos, alguns deles, não cobertos por seguros.

A cidade do Rio de Janeiro tem 6,5 milhões de almas. O maior número de manifestantes - pelo que sei - atingiu o número de 200 mil. Então, os 6 milhões e uns quebrados estão condenados a assistirem todos os dias passeatas até que a corrupção acabe? Até que a presidente Roussef cancele a Copa do Mundo? A Olimpíada? E, durante todos esses dias, a população terá de conformar em ver bens públicos e privados destruídos por 200 pessoas dentro de 200 mil manifestantes?

Eu espero que os 200 vândalos sejam identificados e neutralizados e que os 200 mil continuem exercendo o seu direito, manifestando-se pacificamente. Mas, até onde chegará isso? Um exemplo hipotético: digamos, até que Renan Calheiros renuncie ao seu mandato? Mas ele foi eleito pelo povo de Alagoas. Ele é legítimo. Tirá-lo à força é golpe.

À propósito, eu votei a favor das manifestações e contra a baderna, certo? Mas, devo deixar claro que não gosto deste voluntarismo, "nós somos o povo". "Nós somos os bons".

Eu já vi isso, desde os anos 1980. Eu vi Lula no seu auge, e o olhava como um herói das lendas antigas. E no que ele tornou-se? O leal parceirinho de Paulo Maluf. Então, prefiro não ficar com romantismos exagerados com manifestações dos "puros", dos "autênticos", dos "não maculados pela política". Como ao que parece, muitos destes atuais manifestantes vêem a si mesmos.

[Túlio]

Tá, participei do FORA COLLOR e das DIRETAS JÁ: foste contra?

Repito, amigo véio - grande honra debater com alguém do teu nível, é sério - mas não achas EXAGERO nos confundir com uma MINORIA PAGA para fazer o que faz?

E reitero, segunda largo da Prefeitura de Porto Alegre. ABAIXO A PILANTRAGEM!!!



(((Pode haver alguém CONTRA isso?)))

[Bourne]

Esse é meu Paraná!!!!

Boatos que a torcida Fanaticos está esperando com pedaços de pau os manifestantes. Dizem que o clima tá tenso na Getúlio Vargas!

Acho que uma torcida não gostou dos protestos contra a FIFA e Copa.

[jumentodonordeste]

Tá, participei do FORA COLLOR e das DIRETAS JÁ: foste contra?

Repito, amigo véio - grande honra debater com alguém do teu nível, é sério - mas não achas EXAGERO nos confundir com uma MINORIA PAGA para fazer o que faz?

E reitero, segunda largo da Prefeitura de Porto Alegre. ABAIXO A PILANTRAGEM!!!



(((Pode haver alguém CONTRA isso?)))

Os maiores interessados na destruição disso que se levantou nesse país nas últimas semanas são: Governo (todas as esferas) os Partidos, seus "representantes intelectuais" e seus agentes financeiros. Todos aqueles que lucram com a situação do jeito que está.

Basta ver o desespero da "base aliada" na internet, jornalistas “famosões” que ganham turras de dinheiro público para falar bem dos que controlam esse mesmo dinheiro.

Aqui no Brasil estamos acostumados a ligar a palavra POVO com alguns grupos políticos e ideológicos. Parece que realmente só eles ou aqueles que como eles pensam são povo. Uma deturpação execrável e proposital.
Como se eles tivessem o controle sobre essa massa sem nome e identificação, esse bloco sem rosto, indefinido que chamamos de povo. Muitas vezes falam por essa "entidade social", dessa vez não foi preciso.

Quem está mais irritado com isso?

Quem costumava falar "por eles" e, pelo menos nessas semanas, teve que se calar. Quem costumava guiá-los com setas que diziam, "isso é ser povo", "o povo é assim", "nós somos assim", "o povo quer isso", "o povo precisa disso"; e acabou sendo guiado por eles, sem entender para onde ia. Pela primeira vez em muito tempo eles andaram para onde realmente queriam andar. Os que mais se irritaram com o movimento, mais criticaram esse movimento, são os mesmos que mentiam sobre as necessidades "do povo", mascarando-as com as vontades que eles mesmos tinham. Alguns também sofrem com esse movimento, não apenas se irritam, esses são aqueles que acreditaram na própria mentira.

O povo mostrou a cara não é vermelha, não é azul...É VERDE E AMARELA. E é uma decepção para algumas pessoas, mas é uma alegria imensa para a maioria.

[Bourne]

Quebrou o pau.


Fonte: http://www.parana-online.com.br/editori ... TE+A+ARENA

[Túlio]

Tá, participei do FORA COLLOR e das DIRETAS JÁ: foste contra?

Repito, amigo véio - grande honra debater com alguém do teu nível, é sério - mas não achas EXAGERO nos confundir com uma MINORIA PAGA para fazer o que faz?

E reitero, segunda largo da Prefeitura de Porto Alegre. ABAIXO A PILANTRAGEM!!!



(((Pode haver alguém CONTRA isso?)))

Os maiores interessados na destruição disso que se levantou nesse país nas últimas semanas são: Governo (todas as esferas) os Partidos, seus "representantes intelectuais" e seus agentes financeiros. Todos aqueles que lucram com a situação do jeito que está.

Basta ver o desespero da "base aliada" na internet, jornalistas “famosões” que ganham turras de dinheiro público para falar bem dos que controlam esse mesmo dinheiro.

Aqui no Brasil estamos acostumados a ligar a palavra POVO com alguns grupos políticos e ideológicos. Parece que realmente só eles ou aqueles que como eles pensam são povo. Uma deturpação execrável e proposital.
Como se eles tivessem o controle sobre essa massa sem nome e identificação, esse bloco sem rosto, indefinido que chamamos de povo. Muitas vezes falam por essa "entidade social", dessa vez não foi preciso.

Quem está mais irritado com isso?

Quem costumava falar "por eles" e, pelo menos nessas semanas, teve que se calar. Quem costumava guiá-los com setas que diziam, "isso é ser povo", "o povo é assim", "nós somos assim", "o povo quer isso", "o povo precisa disso"; e acabou sendo guiado por eles, sem entender para onde ia. Pela primeira vez em muito tempo eles andaram para onde realmente queriam andar. Os que mais se irritaram com o movimento, mais criticaram esse movimento, são os mesmos que mentiam sobre as necessidades "do povo", mascarando-as com as vontades que eles mesmos tinham. Alguns também sofrem com esse movimento, não apenas se irritam, esses são aqueles que acreditaram na própria mentira.

O povo mostrou a cara não é vermelha, não é azul...É VERDE E AMARELA. E é uma decepção para algumas pessoas, mas é uma alegria imensa para a maioria.

PERFEITO!!!

[bcorreia]

PERMITIR? Não estamos pedindo PERMISSÃO, amigo Clermont, somos uma kozitcha irrelevante chamada Povo, sem a qual não existe País.

Vocês não são o povo.

Vocês são uma parcela do povo. Assim como também são parcelas do povo aqueles - seja que motivo for - não concordam com as manifestações.

Também é povo as pessoas que tiveram bens destruídos, alguns deles, não cobertos por seguros.

A cidade do Rio de Janeiro tem 6,5 milhões de almas. O maior número de manifestantes - pelo que sei - atingiu o número de 200 mil. Então, os 6 milhões e uns quebrados estão condenados a assistirem todos os dias passeatas até que a corrupção acabe? Até que a presidente Roussef cancele a Copa do Mundo? A Olimpíada? E, durante todos esses dias, a população terá de conformar em ver bens públicos e privados destruídos por 200 pessoas dentro de 200 mil manifestantes?

Eu espero que os 200 vândalos sejam identificados e neutralizados e que os 200 mil continuem exercendo o seu direito, manifestando-se pacificamente. Mas, até onde chegará isso? Um exemplo hipotético: digamos, até que Renan Calheiros renuncie ao seu mandato? Mas ele foi eleito pelo povo de Alagoas. Ele é legítimo. Tirá-lo à força é golpe.

À propósito, eu votei a favor das manifestações e contra a baderna, certo? Mas, devo deixar claro que não gosto deste voluntarismo, "nós somos o povo". "Nós somos os bons".

Eu já vi isso, desde os anos 1980. Eu vi Lula no seu auge, e o olhava como um herói das lendas antigas. E no que ele tornou-se? O leal parceirinho de Paulo Maluf. Então, prefiro não ficar com romantismos exagerados com manifestações dos "puros", dos "autênticos", dos "não maculados pela política". Como ao que parece, muitos destes atuais manifestantes vêem a si mesmos.

Só 200mil? Não creio que só 200 mil pessoas seriam suficientes para encher uma avenida do tamanho da presidente vargas