PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

[FCarvalho]

Exposição do Cel. Guanabarino, do DCT, ao CEEEx/EME.
Perspectiva para Curto Prazo: 2012
..............
Perspectiva para Médio Prazo: 2022
...............................
>Novos projetos estratégicos 2022 (propostas)
*...................................
*VBCI (8x8, Can 30 mm para a Inf Mec)
*.......................................

Me veio uma curiosidade agora. Esta nova versão para o modelo 8x8 do Guarani não seria fruto de algum problema de integração/desempenho da torre UT30BR, o que talvez possa ter levado o EB a solicitar o desenvolvimento de uma nova torre, no caso a TORC30, da Ares, a fim de solucionar questões que não vieram a público, e que poderiam ter potencializado a decisão por adotar-se esta versão, ao invés da 6X6, que inclusive já vem sendo testada pelo EB? Ou será que o CFN estaria desde já buscando antever dentro do projeto Guarani, soluções próprias para as suas demandas e requisitos sobre seus TO's operacionais, que são bem diferentes dos do EB?

abs.

[prp]

Exposição do Cel. Guanabarino, do DCT, ao CEEEx/EME.
Perspectiva para Curto Prazo: 2012
..............
Perspectiva para Médio Prazo: 2022
...............................
>Novos projetos estratégicos 2022 (propostas)
*...................................
*VBCI (8x8, Can 30 mm para a Inf Mec)
*.......................................

Me veio uma curiosidade agora. Esta nova versão para o modelo 8x8 do Guarani não seria fruto de algum problema de integração/desempenho da torre UT30BR, o que talvez possa ter levado o EB a solicitar o desenvolvimento de uma nova torre, no caso a TORC30, da Ares, a fim de solucionar questões que não vieram a público, e que poderiam ter potencializado a decisão por adotar-se esta versão, ao invés da 6X6, que inclusive já vem sendo testada pelo EB? Ou será que o CFN estaria desde já buscando antever dentro do projeto Guarani, soluções próprias para as suas demandas e requisitos sobre seus TO's operacionais, que são bem diferentes dos do EB?

abs.

Um VBCI não é um VBTP com canhão. O que mudou, a meu ver, foi a doutrina.
O VBCI frances pesa 29 toneladas e não flutua.

[FCarvalho]

prp, acho que poderemos pensar em mudanças doutrinárias quando os Guarani estiverem mais ou menos já estabelecidos nas bgdas Cav/Inf Mec do EB, a fim de poder auferir alguma reflexão sobre sua utilização. Bom, de qualquer forma, até outro dia, tínhamos uma VBCI 6X6, e agora temos uma 8X8. Mudou alguma coisa? Sim com certeza. O que não estou plenamente certo é que essa mudança tenha sido fruto da mudança doutrinal do EB. Tem mais coisa nisso aí.

A ver.

[Reginaldo Bacchi]

Me veio uma curiosidade agora. Esta nova versão para o modelo 8x8 do Guarani não seria fruto de algum problema de integração/desempenho da torre UT30BR, o que talvez possa ter levado o EB a solicitar o desenvolvimento de uma nova torre, no caso a TORC30, da Ares, a fim de solucionar questões que não vieram a público, e que poderiam ter potencializado a decisão por adotar-se esta versão, ao invés da 6X6, que inclusive já vem sendo testada pelo EB? Ou será que o CFN estaria desde já buscando antever dentro do projeto Guarani, soluções próprias para as suas demandas e requisitos sobre seus TO's operacionais, que são bem diferentes dos do EB?
abs.

Um VBCI não é um VBTP com canhão. O que mudou, a meu ver, foi a doutrina.
O VBCI frances pesa 29 toneladas e não flutua.

O exército francês chegou ha alguns anos atrás a conclusão que é impossivel conseguir flutuabilidade e proteção adequada simultaneamente.

Cancelaram o requisito de flutuação para seus veiculos blindados.

Bacchi

[prp]

prp, acho que poderemos pensar em mudanças doutrinárias quando os Guarani estiverem mais ou menos já estabelecidos nas bgdas Cav/Inf Mec do EB, a fim de poder auferir alguma reflexão sobre sua utilização. Bom, de qualquer forma, até outro dia, tínhamos uma VBCI 6X6, e agora temos uma 8X8. Mudou alguma coisa? Sim com certeza. O que não estou plenamente certo é que essa mudança tenha sido fruto da mudança doutrinal do EB. Tem mais coisa nisso aí.

A ver.

Desculpe, mas em momento algum eu ouvi falar em VBCI 6x6. Só o Guarani com torre UT30, o que não quer dizer que seja um VBCI.

[FCarvalho]

prp, acho que poderemos pensar em mudanças doutrinárias quando os Guarani estiverem mais ou menos já estabelecidos nas bgdas Cav/Inf Mec do EB...

Desculpe, mas em momento algum eu ouvi falar em VBCI 6x6. Só o Guarani com torre UT30, o que não quer dizer que seja um VBCI.

bom, eu acho que me equivoquei quanto aos conceitos. de qualquer maneira, ainda me chama a atenção o fato de estarmos a desenvolver duas torres para um mesmo bldo SR, quando sabemos não temos tantos recursos assim para sequer dispormos de uma. No caso da TORC30, posso suspeitar do fato alegado de que ela teria duas funções, sendo a AAe a secundária, como uma forma que o EB encontrou de providenciar, como é de seu costume, uma solução boa, que não precisa ser bonita e sumamente barata, para as suas om's de cav/inf mecanizada no futuro.

A ver.

abs.

[Olinda]

Desculpe, mas em momento algum eu ouvi falar em VBCI 6x6. Só o Guarani com torre UT30, o que não quer dizer que seja um VBCI.

bom, eu acho que me equivoquei quanto aos conceitos. de qualquer maneira, ainda me chama a atenção o fato de estarmos a desenvolver duas torres para um mesmo bldo SR, quando sabemos não temos tantos recursos assim para sequer dispormos de uma. No caso da TORC30, posso suspeitar do fato alegado de que ela teria duas funções, sendo a AAe a secundária, como uma forma que o EB encontrou de providenciar, como é de seu costume, uma solução boa, que não precisa ser bonita e sumamente barata, para as suas om's de cav/inf mecanizada no futuro.

A ver.

abs.

A torre UT30 também é desenvolvimento nacional, não seria de Israel?

[Túlio]

As duas são. A Ares foi comprada pelas Elbit. São Israeleiras...

[Reginaldo Bacchi]

As duas são. A Ares foi comprada pelas Elbit. São Israeleiras...

Pode ser que os direreitos tecnologicos pertençam ao CTEx.

Você conhece os dizeres do contrato entre o CTEx e a Ares, para a produção da Remax?

Idem, de como será o desenvolvimento da TORC 30? Pelo que sei o CTEx vai ser envolvido no projeto.

Bacchi

[FCarvalho]

Dá na mesma. A arma de uma é americana e a de outra é alemã com ambas de certeza usando optrônicos israelenses. De brasileiro só mesmo os impostos.
Mesmo assim, a minha dúvida permanece. Para que desenvolver-se um segunda torre para o mesmo bldo se mal e porcamente temos recursos para ter uma? Afinal, qual é a idéia? Não vejo nenhuma vantagem efetiva neste desenvolvimento, a não ser que o EB queira usar este último desenvolvimento para alguma gambiara AAe simplista para a defesa das om's de cav/inf mec. Quem puder responder.

abs.

[Lord Nauta]

Dá na mesma. A arma de uma é americana e a de outra é alemã com ambas de certeza usando optrônicos israelenses. De brasileiro só mesmo os impostos.
Mesmo assim, a minha dúvida permanece. Para que desenvolver-se um segunda torre para o mesmo bldo se mal e porcamente temos recursos para ter uma? Afinal, qual é a idéia? Não vejo nenhuma vantagem efetiva neste desenvolvimento, a não ser que o EB queira usar este último desenvolvimento para alguma gambiara AAe simplista para a defesa das om's de cav/inf mec. Quem puder responder.

abs.

A atual torre não será mais utilizada. Devido a este fato outra torre a substituira.

Sds

Lord Nauta

[gabriel219]

Dá na mesma. A arma de uma é americana e a de outra é alemã com ambas de certeza usando optrônicos israelenses. De brasileiro só mesmo os impostos.
Mesmo assim, a minha dúvida permanece. Para que desenvolver-se um segunda torre para o mesmo bldo se mal e porcamente temos recursos para ter uma? Afinal, qual é a idéia? Não vejo nenhuma vantagem efetiva neste desenvolvimento, a não ser que o EB queira usar este último desenvolvimento para alguma gambiara AAe simplista para a defesa das om's de cav/inf mec. Quem puder responder.

abs.

A atual torre não será mais utilizada. Devido a este fato outra torre a substituira.

Sds

Lord Nauta[/size]

Por que não?
Não teve um contrato para fornecimento de 216 UT-30?
Vai jogar tudo no lixo?

[Dieneces]

Mas não são ambas "by Elbit"?

[tykuna]

Dá na mesma. A arma de uma é americana e a de outra é alemã com ambas de certeza usando optrônicos israelenses. De brasileiro só mesmo os impostos.
Mesmo assim, a minha dúvida permanece. Para que desenvolver-se um segunda torre para o mesmo bldo se mal e porcamente temos recursos para ter uma? Afinal, qual é a idéia? Não vejo nenhuma vantagem efetiva neste desenvolvimento, a não ser que o EB queira usar este último desenvolvimento para alguma gambiara AAe simplista para a defesa das om's de cav/inf mec. Quem puder responder.

abs.

A atual torre não será mais utilizada. Devido a este fato outra torre a substituira.

Sds

Lord Nauta

Lord, desculpa perguntar, mas essa informação veio de onde?

Obrigado,
Igo

[Lord Nauta]

A atual torre não será mais utilizada. Devido a este fato outra torre a substituira.

Sds

Lord Nauta

Lord, desculpa perguntar, mas essa informação veio de onde?

Obrigado,
Igo

Dos envolvidos no assunto durante a LAAD. Por isso o ''lançamento'' da torre de emprego dual.

Sds

Lord Nauta