Revanchismo sem fim

[Marechal-do-ar]

Vamos! Me chamem de "indigenista"! Advoguem as causas de um governo que compactuava e estimulava coisas desse gênero!
O objetivo dessas ações era liberar a área para que fosse levado 'desenvolvimento' para a região, doando as terras a pessoas vindas de outras regiões às custas de vidas humanas.

Massacre por massacre que jogue a primeira pedra o País onde nunca houve um massacre...

Podemos citar também os indios norte-americanos ou... Exemplos não faltam, por pior que nossos indios tenham sido tratados no passado o Brasil ainda foi um dos mais gentis no tratamento, um dos motivos de haverem tantas indigenistas hoje é que por aqui sobraram mais indios do que a média.

De qualquer jeito, esses crimes foram a muito tempo, não da para fazer com que alguém que já morreu pague pelos seus crimes, mas não podemos cometer injustiças com os vivos de hoje que não tem nada a ver com o passado em nome de reparação histórica ou qualquer demagogia do tipo.

Isso é mais uma entre muitas coisas erradas na história do Brasil, mas o fato é que aqui, ou mata os índios que não querem deixar a terra e impedem o avanço do progresso, ou entrega-se áreas do tamanho de países para ver ongs e organizações internacionais mandarem em território brasileiro.

Dos 2 jeitos quem perde é o Brasil. Não existe equilíbrio e racionalidade, só extremos de um lado e de outro...

Concordo.

[Brasileiro]

Marechal, "reparação histórica" se refere a algo que atinge um conjunto que foi prejudicado no passado. As sequelas de um massacre (ainda mais voltado a um grupo étnico/cultural específico) não ficam apenas naqueles que sofreram diretamente com a tortura e morte, as consequências ficam sobre os que ficaram, se perpetuam às gerações. E nem venha com aquela de seria preciso então devolver todas as terras do país a quem foi dono delas no passado, não é isso. Mas os que ficaram devem ser protegidos em seus meios, se considerarmos que ainda hoje são vitimados por atos de violência vindos de ordens daqueles que lá se instalaram às custas de sangue.
E mais: Se há alguém vivo, deve ser identificado e cobrado, mesmo que haja prescrição (o que não ocorre no caso de tortura), não é possível que possam dormir tranquilos hoje.


NettoBR, se "progresso" é sinônimo de queimadas, motosserra e monocultura, acho melhor declarar como reserva mesmo. Pensei que esse conceito de progresso já tinha ficado para trás na história...
Não precisamos de nada disso para nos desenvolvermos nem precisamos daquelas terras para termos comida para todo mundo. Aliás, não sei porque diabos um índio teria o dever de abandonar seu modo de vida em prol de um 'progresso' que dificilmente chegaria até ele.



abraços]

[NettoBR]

NettoBR, se "progresso" é sinônimo de queimadas, motosserra e monocultura, acho melhor declarar como reserva mesmo. Pensei que esse conceito de progresso já tinha ficado para trás na história...
Não precisamos de nada disso para nos desenvolvermos nem precisamos daquelas terras para termos comida para todo mundo.

O Brasil é um dos maiores exportadores de commodities do mundo, esqueceu?

Aliás, não sei porque diabos um índio teria o dever de abandonar seu modo de vida em prol de um 'progresso' que dificilmente chegaria até ele.

Modo de vida? O próprio general Heleno disse em uma entrevista que "índio não quer mais viver no mato, depois que o médico dá um Dorflex para ele, nunca mais quer saber de chazinho de planta..."

E lógico que o progresso chega neles, índio que fecha estrada e faz protesto por terras tem celular, camera, computador, conta em banco...

[Marechal-do-ar]

Não precisamos de nada disso para nos desenvolvermos nem precisamos daquelas terras para termos comida para todo mundo. Aliás, não sei porque diabos um índio teria o dever de abandonar seu modo de vida em prol de um 'progresso' que dificilmente chegaria até ele.

Temos uma estranha lei de proteção ao indio que garante a eles terras desproporcionalmente grandes mas não garante a propriedade, não é como se eles tivessem o dever de abandonar seu modo de vida, é mais como se tivessem o dever de manter seu modo de vida em favor de interesses questionáveis de alguns brancos, de tempos em tempos isso ainda é feito prejudicando outros brancos...

De tudo que já vi sobre a questão indígina me parece que os responsáveis por ela não estão realmente defendendo interesses indígenas, as vezes eles nem parecem tratar indios como gente, não que isso seja incomum aqui no Brasil, é meio como o Marco Feliciano da comissão de direitos humanos.

Quanto ao sofrimento dos indios hoje, eles sofrem tanto quanto qualquer brasileiro pobre, pouca atenção do Estado e nenhuma proteção contra criminosos, não acho que uma atenção em especial a um grupo resolva alguma coisa e a atenção da forma que é dada não parece estar de acordo com as expectativas deles.

[rodrigo]

Eu quero saber quando vai chegar a vez da maioria, porque essas minorias já encheram o saco. Querem respeito, segurança, emprego salário, comida, remédio, reconhecimento e etc. Em resumo, o que é dificilmente conquistado pela maioria, é raivosamente reivindicado pelas minorias.

[FCarvalho]

Tempos politicamente corretos rodrigo... tempos politicamente corretos.

abs.

[kekosam]

Quem defende índio é porque nunca viveu no meio deles sem estar com eles.

[Killergod]

Militares são minoria. Vamos acabar com direitos dos milicos. /sarcasmo

[rodrigo]

Vão exumar o corpo do Jango, e vão ter que esconder o resultado da morte, como fizeram recentemente com a exumação do corpo do Neruda no Chile. Neruda morreu de câncer de próstata, e passaram décadas dizendo que foi envenenado e etc. Agora estão dizendo que o Jango foi envenenado também, mas morreu de cirrose grave, proporcionado pelo tsunami de uísque tomava diariamente. Lá se vai mais um mártir da esquerda.

O mais engraçado é que para ser pretensamente envenenado, Goulart deveria representar algum risco, uma capacidade ou qualquer tipo de ameaça. Não tinha a liderança de Brizola, a inteligência de Darcy Ribeiro, nem o carisma de Miguel Arraes. Era um zero à esquerda. E esses que citei, ameaças reais, morreram velhos e gagás, sem veneno algum.

[nirvanerox]

Vão exumar o corpo do Jango, e vão ter que esconder o resultado da morte, como fizeram recentemente com a exumação do corpo do Neruda no Chile. Neruda morreu de câncer de próstata, e passaram décadas dizendo que foi envenenado e etc. Agora estão dizendo que o Jango foi envenenado também, mas morreu de cirrose grave, proporcionado pelo tsunami de uísque tomava diariamente. Lá se vai mais um mártir da esquerda.

O mais engraçado é que para ser pretensamente envenenado, Goulart deveria representar algum risco, uma capacidade ou qualquer tipo de ameaça. Não tinha a liderança de Brizola, a inteligência de Darcy Ribeiro, nem o carisma de Miguel Arraes. Era um zero à esquerda. E esses que citei, ameaças reais, morreram velhos e gagás, sem veneno algum.

Hasta el momento lo único que se a comprobado en el caso Neruda es que tenia cancer de prostata avanzado, no que esa fuera la causal de su muerte, ya se descarto que murio de una caquexia que es lo que señala el certificado de defuncion, hay varias cosas que estan en el limbo, una de ellas es encontrar al ultimo medico que lo atendio, el médico Sergio Draper, quien lo atendió el día de su muerte aseguró haberle pasado el turno a otro doctor de apellido 'Price', a quien describió como un hombre de 27 o 28 años, de 1,80 metros de estatura, rubio, ojos azules, mesomorfo y caballero, probablemente extranjero y que nunca más vio en la clínica y cuya identificación no corresponde a ningún individuo registrado en Chile, según las averiguaciones del juez a cargo del caso y coincidiría con la de Michael Towley, el doble agente estadounidense de la CIA y la DINA que antes del golpe se relacionaba con miembros del grupo ultraderechista Patria y Libertad.

Yo prefiero que se investigue a que se este tapando la suciedad bajo la alfombra.

[rodrigo]

Hasta el momento lo único que se a comprobado en el caso Neruda es que tenia cancer de prostata avanzado, no que esa fuera la causal de su muerte, ya se descarto que murio de una caquexia que es lo que señala el certificado de defuncion, hay varias cosas que estan en el limbo, una de ellas es encontrar al ultimo medico que lo atendio, el médico Sergio Draper, quien lo atendió el día de su muerte aseguró haberle pasado el turno a otro doctor de apellido 'Price', a quien describió como un hombre de 27 o 28 años, de 1,80 metros de estatura, rubio, ojos azules, mesomorfo y caballero, probablemente extranjero y que nunca más vio en la clínica y cuya identificación no corresponde a ningún individuo registrado en Chile, según las averiguaciones del juez a cargo del caso y coincidiría con la de Michael Towley, el doble agente estadounidense de la CIA y la DINA que antes del golpe se relacionaba con miembros del grupo ultraderechista Patria y Libertad.

Yo prefiero que se investigue a que se este tapando la suciedad bajo la alfombra.

Então mataram envenenado um doente terminal de câncer? E esse Price foi quem envenenou o Arafat e o Hugo Chavez também?

[nirvanerox]

Hasta el momento lo único que se a comprobado en el caso Neruda es que tenia cancer de prostata avanzado, no que esa fuera la causal de su muerte, ya se descarto que murio de una caquexia que es lo que señala el certificado de defuncion, hay varias cosas que estan en el limbo, una de ellas es encontrar al ultimo medico que lo atendio, el médico Sergio Draper, quien lo atendió el día de su muerte aseguró haberle pasado el turno a otro doctor de apellido 'Price', a quien describió como un hombre de 27 o 28 años, de 1,80 metros de estatura, rubio, ojos azules, mesomorfo y caballero, probablemente extranjero y que nunca más vio en la clínica y cuya identificación no corresponde a ningún individuo registrado en Chile, según las averiguaciones del juez a cargo del caso y coincidiría con la de Michael Towley, el doble agente estadounidense de la CIA y la DINA que antes del golpe se relacionaba con miembros del grupo ultraderechista Patria y Libertad.

Yo prefiero que se investigue a que se este tapando la suciedad bajo la alfombra.

Então mataram envenenado um doente terminal de câncer? E esse Price foi quem envenenou o Arafat e o Hugo Chavez também?

Tenia un cancer avanzado que habia sido tratado con dos operaciones y con 56 sesiones de radioterapia de cobalto aplicadas en Valparaíso en 1973, el problema es que no hay ficha medica del poeta aunque se sabe que al momento de entrar a la clinica el 19 de Septiembre de 1973 los medicos le dieron 1 año de esperanza de vida, Neruda se muere a los 5 dias despues y tambien es sabido que los medicos que lo atendieron en la clinica formaron despues parte de la DINA (policia secreta de Pinochet), no seria raro pensar que tuvieron implicancia en la muerte de Neruda como la tuvieron algunos medicos en la muerte del ex presidente Eduardo Frei y que estan actualmente procesados.

Si Price es Michael Townley no era el que causo las muertes de Arafat o Chavez pero si se le sindica como el autor material de la muerte del ex canciller chileno Orlando Letelier y su secretaria Ronny Moffit en Washigton y la del Ex general del ECH Carlos Prats en Buenos Aires.

[Túlio]

Mas quem diabos vai querer matar UM POETA, POWS???

[rodrigo]

Mas quem diabos vai querer matar UM POETA, POWS???

É a patética tentativa de colocar na conta de uma ditadura, uma ação que seria feita de forma clara, sem necessidade nenhuma de sutileza.

Em Santiago, momentos após o golpe, foram levados ao estádio nacional os esquerdistas mais radicais. Separados por ordem de periculosidade, identificados previamente pelo serviço reservado do Exército, os mais perigosos, que falavam abertamente em golpe da esquerda com apoio de Cuba, iam ser fuzilados. Alguns soldados escolhidos para compor o pelotão de fuzilamento se negaram a participar. Imediatamente, foi convocada outra unidade de infantaria, que chegou, fuzilou os comunistas, e os soldados que se negaram a obedecer o comando. Tudo muito sutil.

E Neruda não tinha futuro, tá aí o depoimento do colega, 56 sessões de radioterapia em 1973 era tão seguro quando dormir no reator de uma usina nuclear, qual a preocupação em matá-lo? Aqui, pior ainda, Jango era uma piada de mau gosto, um rico latifundiário, marionete de Brizola, não tinha moral nem com o cavalo que montava em suas fazendas. Não representava risco nenhum. Quem representava perigo, como eu disse anteriormente, eram os impetuosos ou os inteligentes, políticos ou artistas, um maluco como Brizola ou um gênio como Chico Buarque. Não morreu ninguém.

[Wingate]

Mas quem diabos vai querer matar UM POETA, POWS???

Não seria o único caso. Vide, por exemplo, Garcia Lorca (Espanha, fuzilado...).

Wingate