NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5536 Mensagem por Marino » Qua Abr 10, 2013 1:08 pm

Eu nao tenho mais paciência.
Vejam as figuras no slide 23 desta apresentação.
Quem sabe com figurinha, desenhando, esta polêmica ridícula se o reator foi construído aqui acaba.
http://www.saobernardo.sp.gov.br/dados1 ... estras.PDF




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5537 Mensagem por Marino » Qua Abr 10, 2013 1:40 pm

Vejam slide 81, sobre as centrífugas e as fotos slide 90, sobre o reator.
Mas é tudo mentira né?
Fotoshopi de segunda.




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5538 Mensagem por WalterGaudério » Qua Abr 10, 2013 3:40 pm

Marino escreveu:
"A spokesperson from the Brazilian Navy told Shephard that the reactor design had been completed with assistance from France but that the reactor itself would be built in Brazil at a later date."
É incrível como por birrinha, por ideologia, sei lá, tentam desmerecer o trabalho da MB.
E a resposta está no mesmíssimo texto usado para denegrir.
Não estou entendendo a polêmica. O RENAP-11/48 foi inteiramente desenvolvido no Brasil. Eventuais adaptações à configuração de casco(seção Nuclear 40) foram feitas com a consultoria francesa. Mas tudo isso já estava previsto no contrato de 2008/9.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5539 Mensagem por Marino » Qua Abr 10, 2013 4:48 pm

Veja algumas páginas anteriores.
Nosso amigo Mauri pregava que o Reator e as centrífugas foram feitas com auxílio estrangeiro, e deu uns exemplos que ... :lol: :lol: :lol: , foram motivo para que ele desistisse de tentar provar sua afirmativa.
Eu postei fotos que mostram que o reator foi inteiramente construído aqui.
Nao postei fotos das centrífugas primeiro pq nao tenho e nao quero ser processado por traição a pátria.
Eu disse que exceto a parte nuclear, o reator e o urânio enriquecido, a França pode apoiar o Brasil sim. Periféricos, posicionamento, design, etc, tudo isso nao viola tratados internacionais e nao significa auxílio na parte nuclear do submarino.




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5540 Mensagem por FABIO » Qua Abr 10, 2013 4:59 pm

Marino voçe sabe quando chega ao Brasil a seção de proa do submarino convencional,construida em Cherbourg na França??




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5541 Mensagem por WalterGaudério » Qua Abr 10, 2013 5:00 pm

Marino escreveu:Veja algumas páginas anteriores.
Nosso amigo Mauri pregava que o Reator e as centrífugas foram feitas com auxílio estrangeiro, e deu uns exemplos que ... :lol: :lol: :lol: , foram motivo para que ele desistisse de tentar provar sua afirmativa.
Eu postei fotos que mostram que o reator foi inteiramente construído aqui.
Nao postei fotos das centrífugas primeiro pq nao tenho e nao quero ser processado por traição a pátria.
Eu disse que exceto a parte nuclear, o reator e o urânio enriquecido, a França pode apoiar o Brasil sim. Periféricos, posicionamento, design, etc, tudo isso nao viola tratados internacionais e nao significa auxílio na parte nuclear do submarino.

Pois bem, surpresa para mim. Pois achava que tudo isso já estava internalizado.




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5542 Mensagem por Marino » Qua Abr 10, 2013 5:03 pm

FABIO escreveu:Marino voçe sabe quando chega ao Brasil a seção de proa do submarino convencional,construida em Cherbourg na França??
Nao.




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5543 Mensagem por Marino » Qua Abr 10, 2013 5:05 pm

WalterGaudério escreveu:
Marino escreveu:Veja algumas páginas anteriores.
Nosso amigo Mauri pregava que o Reator e as centrífugas foram feitas com auxílio estrangeiro, e deu uns exemplos que ... :lol: :lol: :lol: , foram motivo para que ele desistisse de tentar provar sua afirmativa.
Eu postei fotos que mostram que o reator foi inteiramente construído aqui.
Nao postei fotos das centrífugas primeiro pq nao tenho e nao quero ser processado por traição a pátria.
Eu disse que exceto a parte nuclear, o reator e o urânio enriquecido, a França pode apoiar o Brasil sim. Periféricos, posicionamento, design, etc, tudo isso nao viola tratados internacionais e nao significa auxílio na parte nuclear do submarino.

Pois bem, surpresa para mim. Pois achava que tudo isso já estava internalizado.
Pois é, mas não.
Ainda precisei postar declarações do MD e da MB, além de fotos.
E parece que ainda nao foi o suficiente.




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5544 Mensagem por mauri » Qua Abr 10, 2013 8:18 pm

MARINO,

Em momento algum, aqui no Fórum, eu falei que o Reator foi feito fora do país ou seu projeto vindo de fora, o que eu disse e continuo afirmando, é que foi feito com alguma ajuda estrangeira e portanto não é como dizem os ufanista ultra nacionalista 100% nacional.

Disse também que a até as centrífugas tiveram alguma ajuda externa, e sitei o alemão preso no Brasil e que prestou serviços a Marinha.(Depois posto aqui reportagens dos jornais da época)

Como prova segue algumas licitações e empresas estrangeiras contratadas para o Reator:

1. PORTUGUESA – DURIT COM FILIAL NO BRASIL
http://www.durit.com/pt/empresa.html
PREGÃO ELETRÔNICO Nº 1094/2012
Em cumprimento ao disposto na Lei 10.520, de 17 de julho de 2002 e em conformidade com o parágrafo 1º do artigo 109 da Lei 8.666/93, Indústrias Nucleares do Brasil S.A. - INB torna público que a empresa DURIT BRASIL LTDA. foi considerada vencedora no resultado final de julgamento das propostas apresentadas ao Pregão Eletrônico GESUP.F 1.094/12 cujo objeto é o fornecimento de (03) três jogos, composto de 25 (vinte e cinco) conjuntos de matrizes com corpo em aço AISI H-11 (DIN X38 Cr Mo V51) e bucha em metal duro Brassinter B15-C (DIN G-30) e punções inferiores e superiores em metal duro Brassinter B15-c (DIN G-30), fabricados de acordo com desenhos, para os Projetos Angra II, Angra III e Labgene, para uso em prensa rotativa, posto CIF na Fábrica de Combustível Nuclear - FCN da INB em Resende - RJ, conforme Termo de Referência.


2. AMERICANAS – MOODY INTERNATIONAL através da filial brasileira INTERTEK BRASIL
CONSTRUÇÃO DO PROTÓTIPO DE REATOR NUCLEAR
Favorecido: 55.087.415/0001-36 - MOODY INTERNATIONAL BRASIL LTDA.
Valor: R$ 1,644,078.00 __CONFORME CI NR 567/JP CONTRATO NUMERO 42000/2012-053/00
SERVICO DE ENGENHARIA E TECNICOS ESPECIALIZADOS, DE PESQUISA, DESENVOLVIMENTO E APOIO PARA PESQUISA E DESENVOLVIMENTO DE SISTEMAS D CONTROLE DIGITAL E ANALOGICOS PARA INSTRUMENTACAO E PROTECAO DE REATORES NUCLEARES DE POTENCIA ATE 50MWT, CONFORME CONTRATO NUMERO 42000/2012-053/00 ATIVIDADE DE APOIO A CONSTRUCAO DO PROTOTIPO DE REATOR NUCLEAR
Favorecido: 55.087.415/0001-36 - MOODY INTERNATIONAL BRASIL LTDA.
Valor: R$ 237,944.00 CONFORME CI NR 567/JP CONTRATO NUMERO 42000/2012-055/00
SERVICO DE ENGENHARIA E TECNICOS ESPECIALIZADOS, DE PESQUISA, DESENVOLVIMENTO E APOIO A PROJETOS DE CONSTRUCAO CIVIL E ARQUITETUTA ATINENTES A INSTALACAO PREDIAL CIVIS DE APOIO PARA REATORES NUCLEARES DE POTENCIA (ATE 50MWT), CONFORME CONTRATO NUMERO 42000/2012-055/00 ATIVIDADE DE APOIO A CONSTRUCAO DO PROTOTIPO DE REATOR NUCLEAR
Emerson Process Management através da filial EMERSON BRASIL - Serviço de controle e testes de vibração
Parker Hannifin através da Parker do Brasil - Serviço de automação

3. SUECA – GRUPO SAAB através da ABB Brasil - Serviço de engenharia e equipamentos elétricos
GRUPO A F através da filial AF Consult Brasil. - Serviços de consultoria e engenharia

4. INGLESA – GRUPO AVEVA através da Aveva do Brasil - Serviços de software CAD para tubulações

5, FRANCESA - Schneider Electric através da filial Schneider Electric Brasil - Serviço controle e automação
GRUPO VALLOUREC através da VALLOUREC & MANNESMANN DO BRASIL - Fornecimento de Aços Maraging

Corys TESS Company
Afastamento:
ALFREDO YUUITIRO ABE, Pesquisador G-1 da CNEN, para participar de visita técnica objetivando o desenvolvimento de um simulador do Reator LABGENE, em Grenoble, França, no período de 05.11.2011,
ALFREDO YUUITIRO ABE, Pesquisador da CNEN, participar da validação do modelo do reator do LABGENE da Marinha do Brasil a ser realizado na empresa CORYS-TESS, em Grenoble, Franca, no período de 06.10 a 21.10.2012
AFASTAMENTOS: N 1.604 - Designar os oficiais e os funcionários da Empresa Gerencial de Projetos Navais (EMGEPRON)abaixo relacionados para participarem da "Reunião Técnica do Grupo de Trabalho Interface LABGENE", em Lorient - França, com início do afastamento do País previsto para o dia 17 de junho de 2011 e duração de 10 dias, incluindo o trânsito, com ônus total para o Comando da Marinha: Contra-Almirante ALAN PAES LEME ARTHOU;
Capitão-de-Mar-e-Guerra (EN) ÁLVARO RODRIGUES FERNANDES;
Capitão-de-Fragata (EN) EDUARDO HENRIQUE RANGEL HONAISER;
Engenheiro Matrícula 80.449 WALTER JOSÉ FERREIRA;
Engenheiro Matrícula 80.338 LUIZ SERGIO DE CARVALHO;
Engenheiro Matrícula 80.228 JOÃO MANOEL ALLEGUE CARREGADO;
Engenheira Matrícula 80.151 FAUSTINA BEATRIZ NATACCI; e Engenheira Matrícula 80.487 SANDRA MARA GARCIA MELO.
Institut National Polytechnique de Grenoble - França ..... Serviço de Instrumentação Projeto Labgene / Nuclear - Centro Tecnológico da Marinha de São Paulo ..
Afastamentos:
N 512- DESIGNAR o Primeiro-Tenente (RM2-EN) ARIANO BETTONI ARIAS, servindo no Centro Tecnológico da Marinha em São Paulo, para participar da "Inspeção técnica dos serviços de modelagem termo-hidráulica, elétrica e instrumentação e controle do simulador LABGENE", em Grenoble, França, no período de 18 a 29 de março de 2013, com início do afastamento do País previsto para o dia 15 de março de 2013 e duração de 17 dias, incluindo o trânsito, com ônus total para o Comando da Marinha
Afastamento: ALFREDO YUUITIRO ABE, Pesquisador Assistente I da CNEN, participar na Validação e Aceitação do Modelo Neutrônico relativo ao Contrato do Simulador LABGENE da Marinha do Brasil, em Grenoble, França, no período de 17.11 a 09.12.2012, com ônus limitado.
No 3.212 - HOMOLOGAR a designacao do Segundo-Tenente (RM2EN) FELLIPE GARCIA MARQUES, servindo no Centro Tecnologico da Marinha em Sao Paulo, que participou da inspecao tecnica nos servicos de modelagem neutronica, termohidraulica, eletrica e instrumentacao e controle de simulador LABGENE, em Grenoble Franca, no periodo de 23 de novembro a 15 de dezembro de 2012, com o inicio do afastamento do Pais no dia 19 de novemb de 2012 e duracao de 29 dias, incluindo o transito, com onus total para o Comando da Marinha.
GRUPU AREVA - Cezus - Zircotube Ligne.
Programa: 203030905 1034724880001. Data Ass.: 18.08.2000. Signatários: Clelia Antonieta Forman e Claudio Yoshida. 67) CT 2/00/011. Objeto: Fornecimento de tubos de revestimento de zircaloy e barras de zircaloy para fabricação de elementos combustíveis. Contratada: Cezus - Zircotube Ligne. CNPJ: Nihil. Modalidade: Convite Internacional SUECO 042/00. Vigência: 04.08.00 A 06.10.2000. Valor: US$ 510,000.00. E.D.: 613070102. Programa: 2030309051034724880001. Data Ass.:


6. ITALIANA - Contratada: Università di Pisa (UNIPI/GRNSPG) - Itália; OBJETO:
Prestação de serviços de projeto, fabricação, montagem e realização de testes de Fluxo Crítico de Calor (FCC-TF), para o LABGENE; JUSTIFICATIVA: Melhor Qualificação Técnica;
Contratada: Univesita Di Pisa - Grupo Di Ricerca Nucleare San Piero a Grado GRNSPG; OBJETO: Servico de engenharia para realizacao de estudos tecnicos para verificacao do projeto neutronico do Reator do LABGENE

7. SUIÇA – SULZER PUMPS através da Sulzer Brasil S/A
Termo Aditivo que altera a Cláusula Décima - Vigência do Acordo, prorrogando até 27 de fevereiro de 2009 a vigência do Acordo de Parceria Tecnológica celebrado entre a Comissão Nacional de Energia Nuclear, por meio de sua Unidade de Pesquisa Centro de Desenvolvimento da Tecnologia Nuclear, e a Sulzer Brasil S/A, com a interveniência da Fundação de Desenvolvimento da Pesquisa, visando a "Determinação do Comportamento Mecânico do Gerador de Vapor do Reator Experimental do LABGENE, do Centro Tecnológico da Marinha em São Paulo - CTMSP, pela Técnica Extensométrica, durante Aplicação de Carga Hidrostática"

8- BELGA - Centre d'étude de l'énergie nucléaire – SCK•CEN
Afastamento do País do servidor ALFREDO YUUITIRO ABE, Especialista em Sistemas Nucleares, lotado na Empresa Gerencial de Projetos Navais, no período de 1° de março a 1° de junho de 1998, para participar do "estágio de treinamento na área de dosimetria para vaso de pressão" no CSK-CEN (Studie Centrurn Voor Kernenergie - Centre D'Étude de L Énergie Nucléairc), em Mol, Bélgica.

Bom isto é realidade, e é simplesmente o mundo globalizado e a boa aceitação do Brasil no mundo.

Mauri
Marino escreveu:
WalterGaudério escreveu:
Pois bem, surpresa para mim. Pois achava que tudo isso já estava internalizado.
Pois é, mas não.
Ainda precisei postar declarações do MD e da MB, além de fotos.
E parece que ainda nao foi o suficiente.




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5545 Mensagem por Marino » Qua Abr 10, 2013 8:39 pm

Tá bom Mauri, tá bom.
O reator é cópia do modelo nazista da IIGM.
Tá bom assim?
A Coréia do Norte foi quem enviou o projeto das centrífugas.
O Iran financiou.
Sinceramente, não tenho mais saco.




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5546 Mensagem por mauri » Qua Abr 10, 2013 10:17 pm

Marino escreveu:Tá bom Mauri, tá bom.
O reator é cópia do modelo nazista da IIGM.
Ta ótimo, exatamente isso, acertou e vou lhe explicar porque.....Atualmente só existem dois tipos de tecnologia de enriquecimento de urânio comercialmente viáveis, a americana e a alemã, portanto a nossa é alemã.
Tá bom assim?
A Coréia do Norte foi quem enviou o projeto das centrífugas.
Digamos que tiveram o mesma origem, ambas são cópias da alemã.
O Iran financiou.
Sinceramente, não tenho mais saco.
Não precisa ter saco basta aceita a realidade, mas eu compreendo, você não consegue filosofar, ou seja, simplesmente aceita a verdade como está sendo imposta e a verdade aceita sem questionamentos por todos.

Tenha uma boa noite e não esquente com isso....rsrsr

Mauri




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5547 Mensagem por mauri » Qua Abr 10, 2013 10:23 pm

Pra completar achei isso aqui, é um jornal da época, não esquecer de ler se colocando naquele tempo:
Imagem
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5548 Mensagem por Marino » Qui Abr 11, 2013 11:01 am

mauri escreveu:
Marino escreveu:Tá bom Mauri, tá bom.
O reator é cópia do modelo nazista da IIGM.
Ta ótimo, exatamente isso, acertou e vou lhe explicar porque.....Atualmente só existem dois tipos de tecnologia de enriquecimento de urânio comercialmente viáveis, a americana e a alemã, portanto a nossa é alemã.
Tá bom assim?
A Coréia do Norte foi quem enviou o projeto das centrífugas.
Digamos que tiveram o mesma origem, ambas são cópias da alemã.
O Iran financiou.
Sinceramente, não tenho mais saco.
Não precisa ter saco basta aceita a realidade, mas eu compreendo, você não consegue filosofar, ou seja, simplesmente aceita a verdade como está sendo imposta e a verdade aceita sem questionamentos por todos.

Tenha uma boa noite e não esquente com isso....rsrsr

Mauri
Cara, eu ia deixar de lado pq estou com problema sério de doença na família.
Hoje mesmo eu vou ficar a tarde inteira fora por causa disso.
Mas vc conseguiu o que nao pretendia, me motivar a lhe responder ponto por ponto.
Mais tarde eu volto com fotos e fatos, mas por agora lhe respondo o acima.
A nossa tecnologia de enriquecimento é alemã?
Por qual motivo eles nao possuem centrífugas de levitação magnética?
Alemães burros estes nao, que precisam trocar os mancais de suas máquinas periodicamente, gastar dinheiro com isso, parar as cascatas de produção.
Lógica? É, devia usar.
Os alemães queriam passar a tecnologia de jet nozzle, que nem em laboratório havia sido provada.
Por que isso? Por que sua tecnologia de ultracentrifugaçao pertence a um consórcio, a URENCO, e a Holanda, um dos países do consórcio, vetou a transferência dizendo que nao daria tecnologia nuclear para uma ditadura, pois nao se esqueça que isto ocorreu no século passado, durante os governos militares.
Este posicionamento temporal é imprescindível para vc se localizar, e desmonta sua "lógica".
A Alemanha era ainda "ocupada" pelos aliados e foi impedida de fazer qualquer qualquer concessão ao Brasil.
Então, a opção da MB foi por ultracentrifugaçao sim, mas partindo do zero, aqui.
A centrífuga do Alte Álvaro Alberto foi trazida neste período por um motivo muito simples: era tecnologia dos anos 50 do século passado, NÃO FUNCIONAVA, era um experimento de laboratório de cientistas alemães que nao concordavam com a ocupação de seu país.
Então, quando haviam questionamentos internacionais ao país, o Alte Othon mostrava aquela centrífuga, e os questionadores saíam felizes, pois sabiam que seguindo aquele modelo nao chegaríamos a lugar algum.
Existe no youtube uma entrevista do Alte Othon, na qual ele se lembra disso e cai na gargalhada lembrando ter engrupido estes inspetores.
Mas vc nao vai procurar a mesma, nao é?
para vc somos incompetentes, índios incapazes, inimputáveis, que precisamos ser guiados por mestres mais desenvolvidos.
Um "espião" alemão conseguiu nossa tecnologia.
E sou eu que nao consigo filosofar, que aceito a verdade enfiada goela abaixo por outros.
Você nao sabe nada, NADA.
E vou lhe mostrar isso mais tarde, quando tiver tempo.
Vc deu azar.
Sabe pq? pq eu tive a oportunidade de visitar Aramar, falar com cientistas, vivi aquela época, fui contemporâneo do Alte Othon quando ele estava na ativa, sou memória viva do período e nao leitor de fofoca.
Devia ter deixado quieto.
Mais tarde eu volto.
Enquanto isso, continue buscando fofoca na internet sobre espiões. Acredite nelas, afinal vc filosofa.




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5549 Mensagem por Marino » Qui Abr 11, 2013 12:00 pm

Ah, filósofo, sobre o jornal, vemos logo no título: "Alemão ajudou projeto de submarino nuclear".
Mas filósofo, o projeto está pronto?
É alemão?
Ou iniciou-se a pouco, com os engenheiros que foram cursar projeto de submarinos na França?
Dá uma filosofada aí!!!!!!!




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#5550 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Abr 11, 2013 12:24 pm

Até aqui os Alemães metem a colher! :shock: :lol:




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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