Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Novo Fuzil para o EB

#10426 Mensagem por FoxTroop » Dom Mar 24, 2013 5:34 pm

dalton romao escreveu:mas melhor ficar com esse "novo PARAFAL" do que usar M16/M4, né não?
Tanto o FAL, como a G-3 e outras armas em 7.62x51mm exigem um patamar de treino bastante maior de modo a que se possa tirar reais vantagens da sua capacidade. São armas para alguém que treina bastante, que conhece as suas subtilezas, que não vai perder segundos vitais a readquirir um alvo por não estar devidamente acondicionado ao potente recuo da arma (e nesse meio termo encaixar com um comprimido na cabeçorra por estar exposto), etc, etc. Nesse campo, as 5.56 são muito mais "amigas do utilizador", apesar das limitações inerentes ao calibre.
Quanto às AR15/M16, são uma boa arma para quem não anda a "pastar mato" dias e dias a fio. Para o combatente, sujeita a humidades extremas, poeiras, lamas, areia, etc, etc, é uma lotaria quando se tem de as usar. Nunca se sabe se vai funcionar ou não.

Lembrar que as AR15/M16 foram uma solução "tampax" enquanto a nova geração de armas não ficasse operacional. Com o falhanço do APHHW - All Purpose Hand Held Weapon/SPIW - Special Purpose Individual Weapon e os graves problemas que a produção das M14 (7.62x51mm) sofria, passou a ser um "tampax" definitivo, apesar das graves falhas encontradas.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#10427 Mensagem por Túlio » Dom Mar 24, 2013 5:50 pm

FoxTroop escreveu: Tanto o FAL, como a G-3 e outras armas em 7.62x51mm exigem um patamar de treino bastante maior de modo a que se possa tirar reais vantagens da sua capacidade. São armas para alguém que treina bastante, que conhece as suas subtilezas, que não vai perder segundos vitais a readquirir um alvo por não estar devidamente acondicionado ao potente recuo da arma (e nesse meio termo encaixar com um comprimido na cabeçorra por estar exposto), etc, etc.

Disseste tudo. O que esperar de alguém - como na Inf EB - mal e mal dispara UM carregador completo (se tiver sorte) em UM ANO INTEIRO DE INSTRUÇÃO???




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Re: Novo Fuzil para o EB

#10428 Mensagem por dalton romao » Dom Mar 24, 2013 6:00 pm

aconteceria o mesmo se fosse um 5,56, túlio. 20 tiros em um FAL ou 30 em um M16 que diferença faz?




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Re: Novo Fuzil para o EB

#10429 Mensagem por Túlio » Dom Mar 24, 2013 6:00 pm

NENHUMA! That's my point!




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Re: Novo Fuzil para o EB

#10430 Mensagem por FoxTroop » Dom Mar 24, 2013 6:03 pm

Então, se calhar, antes de se pensar em adoptar um novo calibre, ou andar a fazer tunning nos veneráveis FAL, começar a treinar o homens a usarem o que têm. Tudo o resto é cosmética. E, para quem treina pouco, fiável, baratinha e à prova de recruta azelha;

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Re: Novo Fuzil para o EB

#10431 Mensagem por dalton romao » Dom Mar 24, 2013 6:49 pm

isso é o que penso, amigo túlio, não é por saudosismo e nem por idolatria, mas é melhor ter um FAL mais novo do que não ter nada. dificilmente os recrutas vão passar a atirar mais, não é verdade? seria trocar 6 por meia dúzia. e o bicho aguenta desaforo nas mãos de recrutas azelhas como disse ai o companheiro.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#10432 Mensagem por Marechal-do-ar » Dom Mar 24, 2013 9:51 pm

FoxTroop escreveu:Penso que o Brasil está a perder uma oportunidade única para se tornar a vanguarda e ser a primeira Nação a realmente optar por um verdadeiro calibre intermédio capaz. Existem muitos e muitos estudos, desde o .280 British, passando pelo 7mm UAIC ou 6x49mm russo.
Certo... Usaríamos um calibre que ninguém tem, com volume de produção quase zero levando o preço por cartucho para as nuvens, nossos soldados passariam de 20 tiros por anos para uns 2 tiros por ano e depois de alguns anos descobririam as falhas desse novo cartucho?

Desculpe FoxTroop, mas não, essa oportunidade única precisa recursos dos quais não temos para resolver problemas que também não temos, sua sugestão é pior do que tanto adotar o 5,56 quanto continuar com os FAL.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#10433 Mensagem por Túlio » Dom Mar 24, 2013 9:56 pm

dalton romao escreveu:isso é o que penso, amigo túlio, não é por saudosismo e nem por idolatria, mas é melhor ter um FAL mais novo do que não ter nada. dificilmente os recrutas vão passar a atirar mais, não é verdade? seria trocar 6 por meia dúzia. e o bicho aguenta desaforo nas mãos de recrutas azelhas como disse ai o companheiro.

Cupincha, a ÚNICA vantagem do 5,56, ao menos a meu ver, é aquele kit que converte para .22LR. Mas nunca ouvi falar disso aqui, seria legal, talvez a tigrada pudesse atirar mais...




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Re: Novo Fuzil para o EB

#10434 Mensagem por J.Ricardo » Seg Mar 25, 2013 10:39 am

dalton romao escreveu:isso é o que penso, amigo túlio, não é por saudosismo e nem por idolatria, mas é melhor ter um FAL mais novo do que não ter nada. dificilmente os recrutas vão passar a atirar mais, não é verdade? seria trocar 6 por meia dúzia. e o bicho aguenta desaforo nas mãos de recrutas azelhas como disse ai o companheiro.
Isso dá muito medo... o Brasil fiar sua segurança em "recrutas azelhas" é pedir pra levar "fumo"!




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Novo Fuzil para o EB

#10435 Mensagem por dalton romao » Seg Mar 25, 2013 1:21 pm

realmente é problema, j.ricardo, mas com governos revanchistas como é desde FHC acha mesmo que tem alguém preocupado com os militares?




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Re: Novo Fuzil para o EB

#10436 Mensagem por Bourne » Seg Mar 25, 2013 2:32 pm

Se os recrutas não treinam com o fuzil por que vai insistir com a munição de um calibre que exige maior treino? Implanta o 5,56 é pronto. [005]




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Re: Novo Fuzil para o EB

#10437 Mensagem por irlan » Seg Mar 25, 2013 6:00 pm

Falando em Ak's, a fábrica de armas na Venezuela foi para frente ou não?




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
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Re: Novo Fuzil para o EB

#10438 Mensagem por Lywis » Seg Mar 25, 2013 10:46 pm

irlan escreveu:Falando em Ak's, a fábrica de armas na Venezuela foi para frente ou não?
Pelo que soube a fábrica não está com capacidade plena ainda, mas a produção se iniciou final do ano passado.

E também está no contrato, os Russo têm que cumprir.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#10439 Mensagem por irlan » Ter Mar 26, 2013 9:58 pm

Daqui a pouco começa a chegar Aks preta nas favelas aqui do RJ... :?




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
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Re: Novo Fuzil para o EB

#10440 Mensagem por Túlio » Ter Mar 26, 2013 10:00 pm

Pior, parece que a tale de fábrica é de AK, Suvorov e MUNIÇÃO... 8-]




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