O futuro da AAAe no Brasil

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9401
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 234 vezes
Agradeceram: 539 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6196 Mensagem por Brasileiro » Dom Jan 06, 2013 11:59 am

Bom, com a média altura eu já nem estou tão preocupado, pois parece que finalmente há um desfecho para esta novela agora no final do mês. Apenas não sabemos exatamente o que é.

Me resta prestar atenção agora na baixa altura, a modernização do sistema Fila/Bofors, mais Igla-S, radares e centros de coordenação, e o RBS-70. Alem do Gepard e alguma possibilidade de um equipamento para o Guarani.



abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37908
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5723 vezes
Agradeceram: 3261 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6197 Mensagem por FCarvalho » Dom Jan 06, 2013 12:02 pm

Knigh7, para a FIFA a Copa das Confederações já faz parte da Copa do Mundo. Os mesmos critérios de segurança e organização daquele evento serão utilizados em junho, quando a bola rolar. E a mesma serve também de prospectiva de avaliação das capacidades e condições do país anfitrião de realmente poder receber e realizar eventos do porte de uma Copa do Mundo.

Qualquer coisa, se FIFA não gostar de algo, ou entender que os procedimentos e/ou solicitações acordadas não foram suficientes, mal geridas ou o país se mostrou incapaz de cumprir integralmente com a parte que lhe cabe, eles sempre tem o último recurso de transferir o evento, caso algo não saia ao seu gosto. E meu amigo, diferente da nossa cultura macunaímica aqui, aquela organização não aceita e nem tergivera em suas atividades futebolísticas a despeito do profissionalismo e correição com que as mesmas devem ser sempre levadas em conta.

Infelizmente, para nosso vexame e vergonha, os políticos aqui em seu provincianismo coronelista, arraigados na sua cada vez maior e inconsequente arrogância egocêntrica, que reverbera na sua completa ausência de competência e maturidade para lidar com os assuntos entorno do evento em si, nos levou a este ponto. De o governo se ver, de forma literal, forçosa e obrigatoriamente, intenpestivamente, por uma instituição estrangeira e estranha aos interesses da defesa nacional, a agir no aspecto em discussão aqui. E tenhamos certeza, se não fosse assim, sequer estaríamos aqui discutindo tal assunto.

Estes idiotas medíocres de Brasília pensaram em sua arrogância e prepotência que poderiam/podem tratar eventos deste naipe e envergadura da mesma forma como tratam dos assuntos domésticos, como a defesa. Se ferraram e tomaram na tarraqueta. Palmas e louvores à FIFA e ao COI. É realmente difícil para mim até hoje ter de engolir que a nossa defesa ainda seja um assunto tão pueril, ridicularizado e tratado com tanta irresponsabilidade pelo Estado brasileiro. Até chegarmos ao ponto de sermos chamados a atenção por uma instituição esportiva estrangeira para nossa irresponsabilidade para com o assunto. Não consigo enxergar vergonha maior.

Mas, enfim, para um "bando de loucos" encastelados em Brasília que acha que o mundo e as pessoas estão aí para seu serviço e bel prazer, serve até de um certo consolo que estes cretinos seja achacados publicamente em função de sua própria cretinice para com os assuntos de interesse do país. Quem sabe, como a 70 anos atrás, não tomamos nós na tarraqueta, de novo, e vemos se acordamos para a realidade e largamos mão de continuar achando que o nosso berço esplêndido é uma incólume fortaleza de nosso ostracismo tupiniquim.

A ver o que acontece.

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6198 Mensagem por Bourne » Dom Jan 06, 2013 3:33 pm

Então só resta uma alternativa:

"Cara OTAN, vocês tem disponibilidade de alguns meios anti-aéreos? Também gostaríamos de solicitar alguns caças?"




Avatar do usuário
Paisano
Sênior
Sênior
Mensagens: 16163
Registrado em: Dom Mai 25, 2003 2:34 pm
Localização: Volta Redonda, RJ - Brasil
Agradeceu: 649 vezes
Agradeceram: 285 vezes
Contato:

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6199 Mensagem por Paisano » Dom Jan 06, 2013 6:21 pm

OTAN atuando aqui dentro??

DUVIDO!!!

O GF cai no dia seguinte à formalização de tal pedido!!!




Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6200 Mensagem por Bourne » Dom Jan 06, 2013 6:42 pm

E ninguém vai derrubar o GF.

É capaz de receber um nome bonito de "apoio estratégico" para não ficar tão feio. Eles já vem treinar e não deve ser tão diferente. Ou compra o equipamento e traz pronto com os "nativos" operando. Depois recebe o equipamento adquirido dentro das configurações desejadas. :

Em situação normal defender os eventos com F5 e canhão a manivela não terá contratempos. O problema é se algum grupo terrorista se empolga e resolve jogar um avião em algum lugar. E não poderá falar "tínhamos o melhor equipamentos e pessoal, mas não conseguimos evitar". No dia seguinte começam a caçar as bruxas e achar responsáveis.

Imaginem se for em algum evento que envolva EUA e Grã-Bretanha, Israel e Irã entre outros. As repercussões internacionais serão terríveis.




Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceu: 103 vezes
Agradeceram: 356 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6201 Mensagem por Boss » Dom Jan 06, 2013 7:05 pm

Vítimas a parte, seria bom. A defesa ganharia espaço na mídia, e no caderno de necessidades do governo.




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
Avatar do usuário
Super Flanker
Sênior
Sênior
Mensagens: 1450
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 2:23 pm
Localização: São Carlos
Agradeceu: 28 vezes
Agradeceram: 53 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6202 Mensagem por Super Flanker » Dom Jan 06, 2013 8:07 pm

Ai já viria o Fantástico fazer denúncias, pq esse programa só serve pra denunciar quando a merda está feita.




"A compaixão pelos animais está intimamente ligada à bondade de caráter, e quem é cruel com os animais, não pode ser um bom homem." Schopenhauer
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37908
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5723 vezes
Agradeceram: 3261 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6203 Mensagem por FCarvalho » Dom Jan 06, 2013 8:33 pm

Bourne escreveu:E ninguém vai derrubar o GF.
É capaz de receber um nome bonito de "apoio estratégico" para não ficar tão feio. Eles já vem treinar e não deve ser tão diferente. Ou compra o equipamento e traz pronto com os "nativos" operando. Depois recebe o equipamento adquirido dentro das configurações desejadas. :
Em situação normal defender os eventos com F5 e canhão a manivela não terá contratempos. O problema é se algum grupo terrorista se empolga e resolve jogar um avião em algum lugar. E não poderá falar "tínhamos o melhor equipamentos e pessoal, mas não conseguimos evitar". No dia seguinte começam a caçar as bruxas e achar responsáveis.
Imaginem se for em algum evento que envolva EUA e Grã-Bretanha, Israel e Irã entre outros. As repercussões internacionais serão terríveis.
Imagino que o que se dará agora é o repeteco, à moda brasilis, do que a Africa do Sul fez a 4 anos atrás, com os russos agora no papel dos israelenses.

O governo teve mais de quatro anos para tratar do assunto e preparar-se em todos os sentidos para cumprir com suas obrigações, mas o que se viu e o que se vê é a mais inequívoca prova de que não estamos preparados para assumir compromissos que nos exijam mais do que a nossa tradicional e tosca retórica de que tudo vai dar certo, mesmo que isso se dê aos 47min do segundo tempo.

Veja-se os exemplos das enchentes do Rio de Janeiro e outras situações semelhantes. Infelizmente estamos provando com todas as letras que este país realmente não é sério, por mais que os políticos teimem vociferar o contrário, para efeitos de mídia populesca.

Como dizem por aí que Deus seria brasileiro, é bom torcer para que Ele não resolva sair de férias, ou concentrado demais na JMJ, justamente durante os eventos. Porque se acontecer alguma coisa ruim, além da inutilidade e midiática caças às bruxas, como de costume, a defesa vai ter o seu momento espasmódico de importância, e.... nada mais.

A bola vai rolar, de qualquer jeito. E quando isso acontecer, para o brasileiro, a nossa versão tupiniquim do WTC vai ficar parecendo brincadeirinha de criança, ou reedição trash mal feita do BBB. Sem concorrência.

Viva-se com isso.

abs.




Carpe Diem
Lirolfuti
Sênior
Sênior
Mensagens: 2427
Registrado em: Sex Mai 18, 2012 6:12 pm
Agradeceu: 40 vezes
Agradeceram: 205 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6204 Mensagem por Lirolfuti » Dom Jan 06, 2013 8:41 pm

Vcs estao esquecendo um pequeno detalhe e inconstitucional relegar a defesa aerea a terceiros.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37908
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5723 vezes
Agradeceram: 3261 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6205 Mensagem por FCarvalho » Dom Jan 06, 2013 8:50 pm

Boss escreveu:Vítimas a parte, seria bom. A defesa ganharia espaço na mídia, e no caderno de necessidades do governo.
Não necessariamente Boss. Quantos sacos pretos nós já nos acostumamos a contar por aqui, ano após ano, em frente da televisão, em função de todo tipo de violência, enchentes, roubos, corrupção e injustiça(ou a falta dela), e tudo o que se conseguiu até agora foi um denuncismo vazio da imprensa, a profusão de uma retórica ideológica cada vez mais complacente do governo em favor de si mesmo e eternas acusações e contra-acusações de que tudo de ruim que acontece no Brasil é culpa da oposição?

Realmente, digno de um comportamento maniqueísta e totalmente descolado da realidade.

Mas será que nós podíamos mesmo espera outra coisa? Eu acho que não.

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37908
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5723 vezes
Agradeceram: 3261 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6206 Mensagem por FCarvalho » Dom Jan 06, 2013 9:00 pm

Lirolfuti escreveu:Vcs estao esquecendo um pequeno detalhe e inconstitucional relegar a defesa aerea a terceiros.
Não se admite esta possibilidade, visto que seria realmente ilegal. Mas o que acontecerá na prática, se as coisas continuarem a andar como estão, é vermos os sistemas sendo operados por estrangeiros, e/ou com seu auxílio, sob comando geral brasileiro, simplesmente porque não haverá tempo hábil para treinamento e proeficiência dos operadores brasileiros para tal. Os tempos não batem, entre a decisão de compra, a assinatura do contrato, a produção e entrega dos equipamentos, e sua correspondente entrada em operação. Não dá, por mais que se queira ou diga o contrário. No máximo, o governo irá tentar mascarar a situação como um todo o mais que possível, contanto, claro, com a complacência de sempre do congresso e a leniência e indiferença nacional em relação ao assunto. E quando tudo terminar, e se o Brasil for campeão, ninguém sequer irá imaginar, ou irá questionar, o poque de um artilheiro russo ou sueco ser o destaque da copa.

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceu: 103 vezes
Agradeceram: 356 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6207 Mensagem por Boss » Dom Jan 06, 2013 10:10 pm

FCarvalho escreveu:
Boss escreveu:Vítimas a parte, seria bom. A defesa ganharia espaço na mídia, e no caderno de necessidades do governo.
Não necessariamente Boss. Quantos sacos pretos nós já nos acostumamos a contar por aqui, ano após ano, em frente da televisão, em função de todo tipo de violência, enchentes, roubos, corrupção e injustiça(ou a falta dela), e tudo o que se conseguiu até agora foi um denuncismo vazio da imprensa, a profusão de uma retórica ideológica cada vez mais complacente do governo em favor de si mesmo e eternas acusações e contra-acusações de que tudo de ruim que acontece no Brasil é culpa da oposição?

Realmente, digno de um comportamento maniqueísta e totalmente descolado da realidade.

Mas será que nós podíamos mesmo espera outra coisa? Eu acho que não.

abs.
Eu não falei que o governo iria abrir os cofres e realizar todos nossos sonhos, mas que o setor teria mais visibilidade, teria. Afinal, o escarcéu que sairia na mídia nacional e internacional, consequentemente afetando a população, levariam o tema a outro nível, acima do atual.




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37908
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5723 vezes
Agradeceram: 3261 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6208 Mensagem por FCarvalho » Seg Jan 07, 2013 10:48 am

BOss, o problema não é nem tanto o setor ter maior ou mais visibilidade, antes, agora ou depois, seja da parte de quem for. O problema é a pontualidade com que as coisas acontecem aqui no Brasil. Passados os efeitos e causalidades de momento, histórica e culturalmente, depois de grandes comoções nacionais, voltamos a estaca zero de sempre. E parece que tudo continua como d'ates na casa de abrantes. Porque somos um país sem memória e de desmemoriados.

Aconteça o que acontecer, é meio que previsto que as respostas serão as mesmas de sempre, com discussões maniqueístas de partes à partes, procuras de culpados e tapação do sol com a peneira, etc, etc... e por aí vai.

Se tivéssemos uma sociedade mais educada e, politizada, talvez as medidas tomadas e as discussões que se sucederiam fossem mais úteis e qualitativas, em relação a questão defesa, mas não espero ver tal coisa. O brasileiro é alienado demais e passivo demais para cobrar de quem de direito uma resposta ou responsabilidades mais que eventuais caso algo venha a acontece na Copa ou Olimpíadas.

Mas espero que tu possas ao menos em parte estar certo e eu queime a minha língua. Quem sabe se não aprendemos alguma coisa a mais, com essa bonança econômica temporal, além de ir a shoppings, viajar e comprar carros, neste último quarto de século.

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
eur2
Avançado
Avançado
Mensagens: 648
Registrado em: Qua Jan 27, 2010 7:44 pm
Agradeceram: 5 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6209 Mensagem por eur2 » Seg Jan 07, 2013 11:09 am

que coisa :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9401
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 234 vezes
Agradeceram: 539 vezes

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#6210 Mensagem por Brasileiro » Seg Jan 07, 2013 11:53 am

O MINISTRO DE ESTADO DA DEFESA, no uso da atribuição que lhe confere o inciso
I do parágrafo único do art. 87 da Constituição, o parágrafo único do art. 1º do Decreto nº 2.790, de 29 de
setembro de 1998 e em conformidade com o disposto no art. 7º do Decreto nº 7.689, de 2 de março de
2012, resolve
DESIGNAR o Gen Bda LUIZ FELIPE LINHARES GOMES e o Ten Cel Art ANTONIO VICTORINO PEREIRA BALTHAZAR NETO, ambos do EME, para viagem à Cidade do Cabo, na República da África do Sul, a fim de cumprirem Missão PVANA Atv Inopinada W12/156/Gab Cmt Ex/2012 - Acompanhar demonstração do Sistema Terrestre de Defesa Antiaérea; com início previsto para o dia 11 de janeiro de 2013 e duração de onze dias, incluindo os deslocamentos, com ônus total para o Comando do Exército/Gab Cmt Ex.
O exército da África do Sul é usuário do sistema de míssil antiaéreo de baixa altura telecomandado Starstreak, e desenvolve o Umkhonto, de média altura.

O sistema sul-africano completo:
http://www.tecnacorp.com/pdfs/Sable_GBADS.pdf


abraços]




----------------
amor fati
Responder