Marinha de Portugal

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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soultrain
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#106 Mensagem por soultrain » Sáb Jul 23, 2005 3:00 pm

mpina41 escreveu:
SERIAM MAIS ÚTEIS CINCO OU SEIS CORVETAS PARA PATRULHAS, NO CONTINENTE E ILHAS ONDE FIZEMAS PATRILHAS COM NAVIOS DE 50 METROS, COM MAR DE 15 (E MAIS) METROS DE ALTURA.

Andar lá durante anos - também estive nas forças da NATO, durante três anos - e bem diferente de falar... Sem ofensas para ninguém!

Repararam que esta semana para salvar uma tripulação de um naufrágio, o navio que foi lá foi a NRP SACADURA CABRAL - que já no meu tempo era velhota...e já passaram décadas...

Esta é a realidade


Para isso servirão os NPO's, que já vêm tarde.

Serviu em que Navios?

Quanto aos sub's é normal que unidades dessa idade isso aconteça. Nos novos também um estará no estaleiro é o normal. Por isso penso que o natural é que seja encomendado o terceiro.

Quanto ao resto não expôs argumentos que contrariem a vindo dos sub's.

Cump.




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#107 Mensagem por soultrain » Sáb Jul 23, 2005 3:05 pm

Einsamkeit escreveu:Bom nao sei o porque do tom agressivo, bom aqui pelo menos os espanhois tao com tudo, So a telefonica ja é uma das maiores empresas de Sao Paulo, e o Santander estao entre os maiores bancos.

o Aegis é para defesa de area, mais Pelo que sei é um sistema integrado do barco, mudando de assunto, portugal podia ter dinheiro, mais a Espanha tinha blindados e Avioes, agora qual deles ganha uma guerra eu nao sei.

:twisted: :twisted:


Por acaso é a Telefónica e a PT(Portugal Telecom, não o nosso PT) 50% cada.

A questão não é quem ganha a guerra, é como se evita. A melhor maneira é haver um certo equilíbrio.

Cump.




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#108 Mensagem por Einsamkeit » Sáb Jul 23, 2005 3:07 pm

soultrain escreveu:
Einsamkeit escreveu:Bom nao sei o porque do tom agressivo, bom aqui pelo menos os espanhois tao com tudo, So a telefonica ja é uma das maiores empresas de Sao Paulo, e o Santander estao entre os maiores bancos.

o Aegis é para defesa de area, mais Pelo que sei é um sistema integrado do barco, mudando de assunto, portugal podia ter dinheiro, mais a Espanha tinha blindados e Avioes, agora qual deles ganha uma guerra eu nao sei.

:twisted: :twisted:


Por acaso é a Telefónica e a PT(Portugal Telecom, não o nosso PT) 50% cada.

A questão não é quem ganha a guerra, é como se evita. A melhor maneira é haver um certo equilíbrio.

Cump.


Sobre o equilibrio isso nao ha duvida, Economico voces podem conseguir, ja Militar....




Somos memórias de lobos que rasgam a pele
Lobos que foram homens e o tornarão a ser
ou talvez memórias de homens.
que insistem em não rasgar a pele
Homens que procuram ser lobos
mas que jamais o tornarão a ser...
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#109 Mensagem por pt » Sáb Jul 23, 2005 3:15 pm

Eisamkeit ->
Eu conheço minimamente o Brasil. Uma pparte da minha familia é brasileira. Por isso conheço parte do Brasil, São Paulo, Minas, Rio e um pouco do Paraná. O que conheço, permite-me dizer que, a presença e dependência que o Brail tem dos Estados Unidos, é idêntica à que existe entre Portugal e a Espanha.

O Brasil envia 21.1% dos produtos que exporta para os Estados Unidos e Portugal 24.8% para Espanha.
O Brasil compra 22.4% das suas importações nos Estados Unidos e Portugal compra 29.3% das suas na Espanha.

Mas Portugal, tem esta situação por causa da proximidade e até da moeda e da união economica e monetária com a União Europeia. O Brasil, tem uma relação proporcionalmente idêntica, sem ter o mesmo tipo de intercambio.

Um potêwncial conflito entre os dois países, obviamente a Espanha teria vantagem. No entanto, como já disse anteriormente, a Espanha sempre teve vantagem, e essa vantagem nunca resultou em nada.

Segundo as palavras do falecido escritor e filosofo Agostinho da Silva, A Espanha é o unico país do mundo que nunca conseguirá conquistar Portugal.

Há milhares de explicações e centenas de anos de provas e de razões para isso ser assim.

Cumprimentos




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ferrol
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#110 Mensagem por ferrol » Sáb Jul 23, 2005 3:19 pm

pt escreveu:Nessa altura, o estado Castelhano, que sempre nos odiou com todas as suas forças, porque somos a prova de que a Espanha não existe, o que existe é apenas a Castela imperial, pode reagir.

O Castelhano é violento e sanguinário por natureza, e não hesitará em nos tentar destruir para garantir que as suas empresas continuam a sugar a economia portuguesa.

O ódio castelhano, é agora servido em doses mais pequenas, esse ódio utiliza agora a tactica do vampiro, que enterra os dentes na carne das vitimas, mas ao mesmo tempo injecta um entorpecente para que a vítima não sinta a picada, facilitando ao vampiro a sua tarefa de sugar o sangue da vítima.

Mi madriña, que tolo está este home. Un caso a estudiar, sen dúbida. :lol: :lol: :lol:




César
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#111 Mensagem por César » Sáb Jul 23, 2005 3:24 pm

Amigos,

Venho aqui pedir a vocês mais calma na discussão, principalmente nessa rixa que se fez presente agora a pouco entre Portugal e Espanha.

Sei que existem rivalidades históricas, mas isso não dá autoridade a ninguém a ofender o país e o povo de outra Nação.

Digo isso mais especificamente ao PT, com uma mensagem agressiva e contra os Castelhanos(espanhóis). Segue o trecho:

Nessa altura, o estado Castelhano, que sempre nos odiou com todas as suas forças, porque somos a prova de que a Espanha não existe, o que existe é apenas a Castela imperial, pode reagir.

O Castelhano é violento e sanguinário por natureza, e não hesitará em nos tentar destruir para garantir que as suas empresas continuam a sugar a economia portuguesa.

O ódio castelhano, é agora servido em doses mais pequenas, esse ódio utiliza agora a tactica do vampiro, que enterra os dentes na carne das vitimas, mas ao mesmo tempo injecta um entorpecente para que a vítima não sinta a picada, facilitando ao vampiro a sua tarefa de sugar o sangue da vítima.

Caro PT, como você se sentiria se dissessem isso de todo o povo Português?

Ficaria ofendido, naturalmente. Pois acho que qualquer Espanhol se ofenderia com essa sua declaração.

Você é um usuário muito importante, e, tendo em vista disso, sei que vai compreender quando eu pedir para você ter mais respeito ao povo espanhol, da mesma maneira que nós, Brasileiros, tratamos os amigos Portugueses, com respeito e amizade.

Sem mais para o momento;

César




"- Tú julgarás a ti mesmo- respondeu-lhe o rei - É o mais difícil. É bem mais difícil julgar a si mesmo que julgar os outros. Se consegues fazer um bom julgamento de ti, és um verdadeiro sábio."

Antoine de Saint-Exupéry
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#112 Mensagem por mpina41 » Sáb Jul 23, 2005 3:25 pm

No passado dia 25 de Abril de 2005, estive com vários elementos da Armada como sempre faço no aniversário do 25 de Abril, entre Oficias (alguns Almirantes ainda no activo) e outros elementos de outras classes já na reforma e fiquei um pouco triste quando é opinião geral que

lamentavelmente a marinha bateu no fundo e reforçam a afirmação dizendo, que nem no tempo da ditadura (também lá estive) aconteceram casos com actualmente acontecem1

Isso entristeceu-me - pois fui do elementos que conseguiram,com muito trabalho - vários beneficios para a Marinha, nas reestruturações que se seguiram à revolução.

Ora se bateu no fundo é preciso levanta-la de novo!
e sinceramente não penso que seja a compra dos submarinos a maior prioridade.

Só por isso e nada mais.
Mas eu não sou ninguém para opinar, só exponho o meu ponto de vista


Agora defendo se comprarem que comprem novos e não em segunda mão




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Quem olha para o seu passado e não descobre nada que se arrependa de ter feito...
Pode estar certo...
Que, em nada evoluiu!
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#113 Mensagem por mpina41 » Sáb Jul 23, 2005 3:33 pm

Naveguei entre outros

NRP SANTA LUZIA - Patrulha no continente e comissão nos Açores de oito meses e meio
NRP SANTO ANTÃO - Patrulha no continente
NRP BOAVISTA - Patrulha nos Açores
NRP JOAO BELO - Continente
NRP ALM. GAGO COUTINHO - Nato (vários países) dois anos e meio

e fiz comissão de destacamento na NATO
NRP ALM. PEREIRA DA SILVA - NATO seis meses

Os navios pertencentes à NATO eram os da classe da Magalhães Correia- por vezes a Classe João Belo eram chamadas




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#114 Mensagem por soultrain » Sáb Jul 23, 2005 3:40 pm

Pois,

Mpina:essa conversa já oiço há muitos anos e parece que o meu Pai, meu avó e bisavô também ouviram.

O descontentamento é bom se a seguir houver alterações.

Se todos os projectos se concretizarem, ficaremos com uma Armada com uma capacidade razoável nunca vista num passado recente.

O mais importante é que depois de termos esses meios, não será fácil deixar de te-los novamente. Portanto iremos actualiza-los com o passar dos anos.

Compreenderam?

Cump




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#115 Mensagem por pt » Sáb Jul 23, 2005 4:15 pm

Caro Cesar.
Eu aceito a sugestão.
No entanto, lembro que nada, absolutamente nada do que escrevo, é escrito sem ter razões por trás. Sejam razões técnicas, ou razões históricas.

Eu podia explicar as razões que me levam a ter a opinião que tenho, mas este não é o tópico apropriado. No entanto, é importante frisar isto. Embora este não seja o tópico, eu estarei sempre pronto a “esgrimir” os meus argumentos, porque são eles que estão na base das minhas opiniões.

Depois, quero frisar, que sempre estabeleço diferenças entre Castelhanos, Galegos ou Catalães. Trato-os de forma diferente, porque sendo parte da mesma estrutura e organização política e social chamada Estado Espanhol, têm comportamentos histórias e raízes completamente diferentes. E não me venham com a história de que são todos espanhóis, porque historicamente durante milénios, Espanha ou Hispania, não foi nada mais que uma península da Europa, como a Escandinávia. Os povos e países da Escandinávia, por exemplo, são todos Escandinavos. As minhas apreciações são sempre relativas aos castelhanos e ao Estado Espanhol, que é na prática o império construído por esses mesmos castelhanos.

Portanto, qualquer apreciação, que seja difícil de aceitar por alguns, porque a história é muitas vezes difícil de aceitar, não deixa de fazer sentido e não deixa de ser absolutamente verdadeira. Eu conheço a história recente (século XX) daquilo a que aprendemos a chamar Espanha. Conheço-a melhor que a grande maioria dos espanhóis, e estou em condições de defender e suportar com argumentos cada frase, cada palavra e cada virgula de tudo o que escrevo.

No entanto reconheço que este não é o lugar nem o tópico para fazer isso, pelo que não voltarei a efectuar essas referências. Devolvamos o tópico ao tema do tópico.

Cumprimentos




nestor
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#116 Mensagem por nestor » Dom Jul 24, 2005 2:23 am

Eu aceito a sugestão.
No entanto, lembro que nada, absolutamente nada do que escrevo, é escrito sem ter razões por trás. Sejam razões técnicas, ou razões históricas.
Eu podia explicar as razões que me levam a ter a opinião que tenho, mas este não é o tópico apropriado. No entanto, é importante frisar isto. Embora este não seja o tópico, eu estarei sempre pronto a “esgrimir” os meus argumentos, porque são eles que estão na base das minhas opiniões.


Bueno, es un argumento para justificar su xenofobia y odio a los españoles como otro cualquiera, sin arrepentirse de ello.

Depois, quero frisar, que sempre estabeleço diferenças entre Castelhanos, Galegos ou Catalães. Trato-os de forma diferente, porque sendo parte da mesma estrutura e organização política e social chamada Estado Espanhol, têm comportamentos histórias e raízes completamente diferentes. E não me venham com a história de que são todos espanhóis, porque historicamente durante milénios, Espanha ou Hispania, não foi nada mais que uma península da Europa, como a Escandinávia. Os povos e países da Escandinávia, por exemplo, são todos Escandinavos. As minhas apreciações são sempre relativas aos castelhanos e ao Estado Espanhol, que é na prática o império construído por esses mesmos castelhanos.


¿Quienes son segun tu los castellanos?
En eso que llamas estructura y organización politica y social llamada Estado Español, hay una gran cantidad de gallegos, catalanes y vascos.
Si no me equivoco Franco era gallego.
Y mira por donde esa estructura está reconocida como Reino de España por todos los organismos internacionales, por todos los paises del mundo así como por la inmensa mayoria de los habitantes de este planeta, excepto por ti. Como comprenderas a los españoles nos importa un pimiento lo que tu pienses sobre España y los españoles. No porque tu lo digas dejará de ser un pais, con sus problemas como todos, pero de los mas prosperos del mundo mundial, con un alto PIB y gran desarrollo humano segun el Banco Mundial y la ONU.
Ademas, como estructura politica y social, somos de los mas antiguos de Europa. Mas que Alemania, mas de Italia, mas de Francia...



No entanto reconheço que este não é o lugar nem o tópico para fazer isso, pelo que não voltarei a efectuar essas referências. Devolvamos o tópico ao tema do tópico.


Efectivamente, ahí tienes razon. Pero tampoco es lugar para desahogar tu odio hacia los españoles.

Que yo sepa, ningun español de los aqui intervinientes, sea de la comunidad autonoma que sea, ha escrito ninguna palabra que siquiera se parezca o aproxime a tu discurso. Sin embargo te permites el lujo de decir que odiamos a los portugueses por no se que cuentos historicos, como si nos levantasemos todas las mañanas pensando en Portugal y la forma de invadirlo. Comprenderas que tenemos cosas mas importantes que hacer como llevar a los niños a la escuela, trabajar, pagar hipoteca y el recibo del prestamo del coche. Creeme que la invasión de Portugal es la ultima de nuestras prioridades y mucho menos matar niños portugueses para alimentarnos de su sangre.

Ese comentario sobre nuestro caracter sanguinario y vampirismo es suficientemente preocupante como para acudir urgentemente al especialista correspondiente, a no ser que ya lo hayas hecho y estes en periodo de terapia.

Saludos.




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#117 Mensagem por mpina41 » Dom Jul 24, 2005 6:05 am

[009]
Muito bem Nestor!

A única coisa não temo no mundo é uma invasão Espanhola!




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#118 Mensagem por P44 » Dom Jul 24, 2005 7:55 am

bom após ler tão acessa discussão...estava na duvida se deveria aqui escrever algo ou não...

Só um conselho...
mpina,

Quanto ao PT, ele é mesmo assim , não há nada a fazer...so´ele sabe a verdade, o resto é tudo uma cambada de imbecis ignorantes, portanto deixe-o falar para o deserto, vá por mim, fala a voz da experiência, nem vale a pena tentar dialogar, pois ele é um "iluminado " e todos nós, os restantes, um bando de idiotas ignorantes, anti-patriotas, vendidos ao papão castelhano... :roll:

Enfim, para quê discutir, isto vai dar sempre ao mesmo, existe gente que ainda vive no tempo da padeira...

Será que terão algo a dizer acerca da compra da média capital por um grupo espanhol...enfim, são como as avestruzes, continuam a viver na "gloriosa" Era dos Descobrimentos...

Eu como ja fui "convidado" por esse senhor a ir viver para Espanha, pois sou "um mau português" (sic), até me dá vontade de rir...

Se amanhã os EUA entrassem por aqui adentro, até iam estender a passadeira encarnada (vermelha não, cruz credo :mrgreen:)

Cumprimentos...

(Desculpas á Admnistração e Moderadores pelo Desabafo, mas enfim...é que custa estar sempre a ouvir e a engolir... 8-] )




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#119 Mensagem por P44 » Dom Jul 24, 2005 8:00 am

mpina41 escreveu:[009]
Muito bem Nestor!


[009]




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#120 Mensagem por kobra » Dom Jul 24, 2005 8:01 am

nessa discussão eu fico do lado dos meus irmãos portugueses e do amigo PT.

Depois, quero frisar, que sempre estabeleço diferenças entre Castelhanos, Galegos ou Catalães. Trato-os de forma diferente, porque sendo parte da mesma estrutura e organização política e social chamada Estado Espanhol, têm comportamentos histórias e raízes completamente diferentes. E não me venham com a história de que são todos espanhóis, porque historicamente durante milénios, Espanha ou Hispania, não foi nada mais que uma península da Europa, como a Escandinávia. Os povos e países da Escandinávia, por exemplo, são todos Escandinavos. As minhas apreciações são sempre relativas aos castelhanos e ao Estado Espanhol, que é na prática o império construído por esses mesmos castelhanos.

a espanha é isso.varias nações que forão forçadas a ser uma só pelo os chamados espanicos..

já PORTUGUAL é um País legítimo.

aos espanicos, história é história e ninguém muda.




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