O futuro da AAAe no Brasil
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Re: O futuro da AAAe no Brasil
Se vierem, as poucas undes que se comenta, irão servir para a única coisa possível, e de sempre, quando o EB compra algo diferente daquilo que não costuma possuir: formação de doutrina e escola. E quando, e se muito, operarem nas bgdas bldas a título de desenvolvimento de experiência doutrinal, já que o EB jamais teve ou dispôs de tal tipo de veículo, e portanto, desconhece na prática o seus usos.
Enfim, seria como avançar 70 anos em 7.
abs.
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Carpe Diem
- Luís Henrique
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Re: O futuro da AAAe no Brasil
Eu acho que o valor é a questão principal.
Se custar caro, ai não vale a pena.
Mas como disseram que será cobrado um valor BARATO, ai vale muito a pena.
Lembrem-se daquela proposta russa de um blindado com mesmo chassi e muito semelhante ao T-90, porém no lugar do canhão de 125mm possui 2 canhões de 30mm.
É um veículo para APOIAR os carros de combate T-90.
Eu vejo o Gepard desta forma.
Mesmo não sendo o estado-da-arte em defesa antiaérea, é um veículo MUITO versátil. Anda junto com o Leo1A5 e pode atacar quase tudo.
O Gepard, além de ter capacidade de salvar um Leo de um missil anticarro, pode destruir o helicóptero que lançou o míssil (se este estiver próximo).
Mas digamos que todos os helicópteros consigam identificar e disparar no alcance MÁXIMO dos sistemas e que para o lado DELES tudo saia 100%.
Ai, pelo menos, teremos um blindado que anda junto com os LEO, que possui proteção tão boa quanto e que pode VARRER do mapa quase todos os tipos de alvos terrestre, como blindados e infantaria.
Aliás, contra infantaria os dois canhões de 30mm deve ser muito mais rápido e eficiente do que o LEO.
E tirando os Leo2A4 do Chile, creio que todos os outros carros de combate do nosso continente devem sair muito prejudicados após uma boa rajada das 30mm.
Se custar caro, ai não vale a pena.
Mas como disseram que será cobrado um valor BARATO, ai vale muito a pena.
Lembrem-se daquela proposta russa de um blindado com mesmo chassi e muito semelhante ao T-90, porém no lugar do canhão de 125mm possui 2 canhões de 30mm.
É um veículo para APOIAR os carros de combate T-90.
Eu vejo o Gepard desta forma.
Mesmo não sendo o estado-da-arte em defesa antiaérea, é um veículo MUITO versátil. Anda junto com o Leo1A5 e pode atacar quase tudo.
O Gepard, além de ter capacidade de salvar um Leo de um missil anticarro, pode destruir o helicóptero que lançou o míssil (se este estiver próximo).
Mas digamos que todos os helicópteros consigam identificar e disparar no alcance MÁXIMO dos sistemas e que para o lado DELES tudo saia 100%.
Ai, pelo menos, teremos um blindado que anda junto com os LEO, que possui proteção tão boa quanto e que pode VARRER do mapa quase todos os tipos de alvos terrestre, como blindados e infantaria.
Aliás, contra infantaria os dois canhões de 30mm deve ser muito mais rápido e eficiente do que o LEO.
E tirando os Leo2A4 do Chile, creio que todos os outros carros de combate do nosso continente devem sair muito prejudicados após uma boa rajada das 30mm.
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Simplesmente um GRANDE caça.
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- Paulo Bastos
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Re: O futuro da AAAe no Brasil
Luís, eu concordo com você mas gostaria de fazer um pequeno adendo: como ja disse antes, o preço de venda (venda Governo á Governo) desses carros DEVE realmente ser muito baixo, assim como foram os Leopard 1A5, o problema é que para adquiri-los o nosso governos deve contratar os serviços de uma empresa alemã, no caso a KMW, para "recuperá-los" ja que estão em um depósito a muito tempo sem uso, assim como contratar uma outra empresa, no caso a própria KMW, para manter esses carros por um determinado tempo e manter um suprimento de peças de reposição. São exatamente esses dois contratos que encarecem esse sistema.Luís Henrique escreveu:Eu acho que o valor é a questão principal.
Se custar caro, ai não vale a pena.
Mas como disseram que será cobrado um valor BARATO, ai vale muito a pena.
Ou seja, o preço de aquisição é BARATISSIMO, se bobear mais barato que alguns carros médios zero KM, o problema esta em recuperar e mante-los funcionando. Entendeu????
Detalhe: some isso aos custos adcionais, que deverá enviar as unidades AAe para ela manter um blindado desses, muito maiores que os gastos para manter os nossos canhões rebocaveis.
Abraços,
Paulo
“O problema do mundo de hoje é que as pessoas inteligentes estão cheias de dúvidas e as idiotas cheias de certezas” – Henry Charles Bukowski jr
- Luís Henrique
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Re: O futuro da AAAe no Brasil
Entendi.
Mas ai vai do EB negociar PREVIAMENTE as condições e os VALORES para recuperá-los e para mante-los com a KMW.
O EB tem a faca e o queijo na mão para dizer: por U$ X nós topamos.
O EB condiciona um valor que torna a aquisição atraente, como foi os navios patrulha adquiridos da Inglaterra pela MB.
Caso contrário, ou seja, se a KMW enfiar a faca, o EB NÃO compra.
Mas ai vai do EB negociar PREVIAMENTE as condições e os VALORES para recuperá-los e para mante-los com a KMW.
O EB tem a faca e o queijo na mão para dizer: por U$ X nós topamos.
O EB condiciona um valor que torna a aquisição atraente, como foi os navios patrulha adquiridos da Inglaterra pela MB.
Caso contrário, ou seja, se a KMW enfiar a faca, o EB NÃO compra.
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- Ziba
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Re: O futuro da AAAe no Brasil
Sairia mais barato e seria muito mais eficiente, montar um sistema nacional guiado por CLOS a comprar Gepards usados.
- irlan
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Re: O futuro da AAAe no Brasil
Bem vindo Ziba!
Essa negociação ainda sai esse ano?
Essa negociação ainda sai esse ano?
Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
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Re: O futuro da AAAe no Brasil
Bem vindo ziba. A história de alemães e suecos terem se dado bem na AAAé do EB está forte.
Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...
Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.
Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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- FCarvalho
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Re: O futuro da AAAe no Brasil
Não se esqueçam de que esta história toda de AAe começou só por causa de copa e olimpíada. E que a decisão será tomada em cima do que o GF tem de levar a cabo em virtude dos compromissos com a segurança destes eventos. Então qualquer coisa que o EB faça, ou compre, será, a priori, gostemos ou não, à luz de atender os requisitos daqueles eventos. O resto fica pra depois. Ou vem como troco.
abs.
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Carpe Diem
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Re: O futuro da AAAe no Brasil
FCarvalho escreveu:Não se esqueçam de que esta história toda de AAe começou só por causa de copa e olimpíada. E que a decisão será tomada em cima do que o GF tem de levar a cabo em virtude dos compromissos com a segurança destes eventos. Então qualquer coisa que o EB faça, ou compre, será, a priori, gostemos ou não, à luz de atender os requisitos daqueles eventos. O resto fica pra depois. Ou vem como troco.
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Ou então fica restrito apenas ao que for obtido em razão destes compromissos, sem que nada mais aconteça.
Sds
Lord Nauta
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Re: O futuro da AAAe no Brasil
FCarvalho escreveu:Não se esqueçam de que esta história toda de AAe começou só por causa de copa e olimpíada. E que a decisão será tomada em cima do que o GF tem de levar a cabo em virtude dos compromissos com a segurança destes eventos. Então qualquer coisa que o EB faça, ou compre, será, a priori, gostemos ou não, à luz de atender os requisitos daqueles eventos. O resto fica pra depois. Ou vem como troco.
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Ou então fica restrito apenas ao que for obtido em razão destes compromissos, sem que nada mais aconteça.
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Re: O futuro da AAAe no Brasil
estou me convencendo cada vez mais de que se vai, ou está indo, por este caminho mesmo. Afinal, artilharia nem para o EB prioridade é, imagina para os outros.Lord Nauta escreveu:Ou então fica restrito apenas ao que for obtido em razão destes compromissos, sem que nada mais aconteça.
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Re: O futuro da AAAe no Brasil
O que parece muito certo é a aquisição do RBS-70.WalterGaudério escreveu:Bem vindo ziba. A história de alemães e suecos terem se dado bem na AAAé do EB está forte.
Agora esta história de alemães e suecos terem se dado bem significa realmente o que?
BANSE e Gepard (isto é ter se dado bem para os alemães?) acho que o valor deve ser bem baixo para ser tão comemorado.
Ou seria o RBS-70 e o míssil de médio alcance no colo dos alemães???
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- Glauber Prestes
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Re: O futuro da AAAe no Brasil
Nada é certo nesse mundo. Ontem eu descobri que no 1ºGAAAe, houve uma grande reforma nas dependências de uma das baterias, justamente pra receber um lote de mísseis que iria ser adquirido. A conversa na época dentro do EB era que os mísseis viriam da Bofors. Isso deve ter causado o burburinho que faz com que muitas pessoas achem que o Brasil já opera o RBS-70....Luís Henrique escreveu: O que parece muito certo é a aquisição do RBS-70.
Detalhe: A reforma terminou em 2000.
Maaaaaaaaaaas, pensando numa eventual vitória do RBS-70, não era mais negócio pensar em ASRAD-R? É um Lançador múltiplo, cabe no M113 (e provavelmente no Urutu 3), e capacita todos as unidades AAe do EB a usar o mesmo equipamento (RBS-70 ou ASRAD-R).
Bom, eu gostaria desse míssil alemão...Agora esta história de alemães e suecos terem se dado bem significa realmente o que?
BANSE e Gepard (isto é ter se dado bem para os alemães?) acho que o valor deve ser bem baixo para ser tão comemorado.
Ou seria o RBS-70 e o míssil de médio alcance no colo dos alemães???
http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
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