Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
sapao
Sênior
Sênior
Mensagens: 4009
Registrado em: Qui Jul 22, 2010 9:42 am
Agradeceram: 253 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9796 Mensagem por sapao » Dom Out 28, 2012 2:31 pm

alex escreveu:Corsario, pelo texto já está decidido, mesmo tendo a observação de "até o momento".
O SeaHawk ter peso de 6.100 t deve limitar a operação com segurança neste navio. Pousar tudo bem mas operar como heli do navio...porém só veremos o SuperLynx operando como heli organico neste navio se estiver em alguma missão no exterior.

T&D 130, pagina 18, Comandante Giovani:
"O Amazonas poderá operar com qualquer tipo de aeronave até 7 toneladas , e
consideramos, até o momento, o SuperLynx como tipo mais complexo que teremos condições de receber com total segurança, além do Esquilo."
Na verdade a familia S-70 tem peso maximo de decolagem operacional = 22.000lbs ou 10ton.
Só com os equipamentos embarcados do SH-60 passa fácil de 6,1ton (ou 13.420lbs), sem contar a tripulação e combustivel.




[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
Avatar do usuário
alex
Sênior
Sênior
Mensagens: 2433
Registrado em: Sáb Ago 30, 2003 8:49 pm
Agradeceram: 79 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9797 Mensagem por alex » Dom Out 28, 2012 3:01 pm

Obrigado pela correção, sapão.




Avatar do usuário
Corsário01
Sênior
Sênior
Mensagens: 3508
Registrado em: Ter Jun 05, 2007 10:07 am
Agradeceram: 176 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9798 Mensagem por Corsário01 » Dom Out 28, 2012 5:06 pm

Goldfinger escreveu:
Corsário01 escreveu: A versão AEGIS que eles desejam será para qualquer cliente que os EUA liberem, incluso ai, o BRASIL.
É claro que se a MB decidir que quer AEGIS e os EUA liberarem essa FREMM Italiana seria uma opção.

Mas o post original dizia que a FREMM AEGIS seria para o Brasil e isso não procede. As duas notícias deixam bem claro que se trata de duas versões distintas. A FREMM AEGIS usa um casco baseado na versão brasileira. E a versão brasileira se diferencia da FREMM italiana por ter maior deslocamento, tripulação maior e 2 canhões de 40mm a mais. Nada de AEGIS, no entanto.
Goldfinger me permita uma correção. Tudo se resume a interpretação.
Sim, a Fincantieri se conseguir o Spy-1 vai coloca-lo na FREMM e por no PROSUPER.
A MB quer o melhor seja AEGIS ou Sea Fire 500. O que vai importar é ter o melhor.
Quanto a essas configurações que vc mencionou acima, elas não são definitivas.
Tem muita coisa que não podemos abrir aqui e nem outros lugares. Infelizmente.

Por isso o titulo. OK?




Abraços,

Padilha
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18526
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2388 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9799 Mensagem por knigh7 » Dom Out 28, 2012 8:44 pm

Corsário01 escreveu:
A MB quer o melhor seja AEGIS ou Sea Fire 500. O que vai importar é ter o melhor.
Excelente notícia.




Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceram: 374 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9800 Mensagem por Penguin » Dom Out 28, 2012 9:45 pm

http://www.defesaaereanaval.com.br/?p=10774
O novo escolta da MB terá as características da figura abaixo, obtida de uma palestra da MB disponível na internet, em uma antevisão do meio que recolocará nossa Marinha no mesmo patamar das mais evoluídas:

Imagem




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
Corsário01
Sênior
Sênior
Mensagens: 3508
Registrado em: Ter Jun 05, 2007 10:07 am
Agradeceram: 176 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9801 Mensagem por Corsário01 » Dom Out 28, 2012 9:51 pm

Se tem algo que se aprende na Marinha éque até o passado pode mudar.
Brincadeiras a parte este desenho da apresentação foi apenas um exemplo.
Não é um prenúncio de que será este o modelo escolhido.
Okapa?




Abraços,

Padilha
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18526
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2388 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9802 Mensagem por knigh7 » Seg Out 29, 2012 1:17 am

É apenas como uma ilustração: esse PPT veio de uma apresentação da MB na AMBINDE em agosto de 2009. Esse é o PPT 40. O PPT 38 e 38 que também trata da escolta de 6000T, estampa a imagem de outra competidora, a De Zeven Procincien.




Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9803 Mensagem por Lord Nauta » Seg Out 29, 2012 7:10 am

Penguin escreveu:http://www.defesaaereanaval.com.br/?p=10774
O novo escolta da MB terá as características da figura abaixo, obtida de uma palestra da MB disponível na internet, em uma antevisão do meio que recolocará nossa Marinha no mesmo patamar das mais evoluídas:

Imagem


O que e preciso entender nestas figuras e a indicação de sensores e sistemas de armas como aqueles inicialmente pretendidos pela MB e não a classe de navio ilustrada. Temos o canhão de 127 mm e o radar 3D, por exemplo, que são mencionados no REM desta classe de navios.

Sds

Lord Nauta




Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9804 Mensagem por Lord Nauta » Seg Out 29, 2012 7:11 am

Penguin escreveu:http://www.defesaaereanaval.com.br/?p=10774
O novo escolta da MB terá as características da figura abaixo, obtida de uma palestra da MB disponível na internet, em uma antevisão do meio que recolocará nossa Marinha no mesmo patamar das mais evoluídas:

Imagem


O que e preciso entender nestas figuras e a indicação de sensores e sistemas de armas como aqueles inicialmente pretendidos pela MB e não a classe de navio ilustrada. Temos o canhão de 127 mm e o radar 3D, por exemplo, que são mencionados no REM desta classe de navios.

Sds

Lord Nauta




Avatar do usuário
Goldfinger
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 212
Registrado em: Sáb Fev 12, 2011 3:44 pm
Agradeceram: 47 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9805 Mensagem por Goldfinger » Seg Out 29, 2012 4:09 pm

Corsário01 escreveu: Tudo se resume a interpretação.
Interpretar ou comentar uma notícia é válido. Afinal de contas para isso que servem os fóruns de debate.

Mas alterar o título de uma notícia traduzida de outra fonte dando um direcionamento totalmente diferente, atribuindo ao autor original palavras que ele jamais escreveu, é no mínimo questionável.

Título original da notícia:
Aegis Radar Appears on Italian Ship Design


Fonte Original: http://www.defensenews.com/article/2012 ... RONTPAGE|p




------------------------------------
Do you expect me to talk?
No, Mr. Bond. I expect you to die.
Avatar do usuário
Corsário01
Sênior
Sênior
Mensagens: 3508
Registrado em: Ter Jun 05, 2007 10:07 am
Agradeceram: 176 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9806 Mensagem por Corsário01 » Seg Out 29, 2012 4:20 pm

OK. então fica no questionável. O que importa é o teor da nota. Qto a alterar o titulo, caro Goldfinger, essa é uma prerrogativa minha.
Não desviei do conteúdo da nota e para mim, isso basta.
Se eu afirmasse que estava fechado com a MB ou algo similar, até concordaria com vc, mas eu usei apenas o conteudo da nota.Poderia até por uma interrogação.
Os titulos das notas do meu site quem escolhe sou eu, portanto, até entendo o que vc questiona, mas não concordo com vc.

As FREMMitalianas serão oferecidas ao Brasil com AEGIS se a Lockeed fornecer, logo, aonde eu sai fora do contexto?

E não confunda FREMM francesa com italiana.

Fincantieri = Italia
DCNS = França

Apenas pontuando porque vc se confundiu lá em cima com modelos ofertados.
Ninguém sabe qual é a configuração ofertada à MB no Prosuper. Sabe-se por alto. Na bucha mesmo, só a pres., o MD, o CM e os altes do EMA.

Fragatas FREMM com AEGIS italianas( Lockeed dando ok) ou FREMM francesa com Sea Fire 500 serão ofertadas ao Brasil sim. Mesmo que vc não aceite isso.

Abraços,




Abraços,

Padilha
GustavoB
Sênior
Sênior
Mensagens: 2835
Registrado em: Qua Abr 23, 2008 10:05 am
Agradeceram: 68 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9807 Mensagem por GustavoB » Seg Out 29, 2012 4:51 pm

Goldfinger escreveu:
Corsário01 escreveu: Tudo se resume a interpretação.
Interpretar ou comentar uma notícia é válido. Afinal de contas para isso que servem os fóruns de debate.

Mas alterar o título de uma notícia traduzida de outra fonte dando um direcionamento totalmente diferente, atribuindo ao autor original palavras que ele jamais escreveu, é no mínimo questionável.

Título original da notícia:
Aegis Radar Appears on Italian Ship Design


Fonte Original: http://www.defensenews.com/article/2012 ... RONTPAGE|p
Menos, bem menos. A informação da matéria, o teor, não foi modificada. Obviamente, quanto ao título, é até conveniente que seja "direcionado" para o que de fato nos interessa.

Só para situar: com o advento da internet muita gente parou de produzir a notícia para copiar e colar, tão somente. Falo de agências e grandes jornais, do mundo inteiro. Inclusive há questionamento quanto à cobertura das primaveras árabes - cobertura jornalística do ocidente, é claro -, demasiado unificada, como uma versão única dos fatos.

O colega merece sim elogios pelo trabalho.




Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceram: 356 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9808 Mensagem por Boss » Seg Out 29, 2012 4:53 pm

Por mim pegava as Type 26 com uns Type 45 de "bônus" ( :lol: ) e pronto. 8-]




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
Avatar do usuário
Corsário01
Sênior
Sênior
Mensagens: 3508
Registrado em: Ter Jun 05, 2007 10:07 am
Agradeceram: 176 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9809 Mensagem por Corsário01 » Seg Out 29, 2012 4:57 pm

E está lá no final bem destacado :
Tradução e adaptação.




Abraços,

Padilha
Avatar do usuário
BrasilPotência
Sênior
Sênior
Mensagens: 1390
Registrado em: Ter Jul 17, 2012 5:04 pm
Localização: São Paulo - SP
Agradeceram: 82 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#9810 Mensagem por BrasilPotência » Seg Out 29, 2012 5:08 pm

Boss escreveu:Por mim pegava as Type 26 com uns Type 45 de "bônus" ( :lol: ) e pronto. 8-]




2




Brava Gente, Brasileira!!!
Responder