Ameaça REAL ao Brasil

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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1021 Mensagem por Penguin » Qua Set 26, 2012 2:06 pm

Túlio escreveu:Vamos falar claro: não gostamos dessa gente fuçando por aqui. Tá falado! 8-]
A CODEVASF pertence ao Ministério da Integração Nacional e desde 2011 este tema faz parte do noticiário do portal Brasil (http://www.brasil.gov.br):

Exército americano vai cooperar com estruturação da hidrovia do São Francisco
14/12/2011 20:03 - Portal Brasil

http://www.brasil.gov.br/noticias/arqui ... -francisco

Acho apenas pouco crível que a ABIN, Serviço de Inteligência da FAs, PF, MRE e por consequência o MD, FAs e a PR não estejam a par.

OBS.:
Fuçar por fuçar, quem pode fuça tudo do espaço.




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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1022 Mensagem por Sterrius » Qua Set 26, 2012 2:18 pm

Eu vou concordar com o andré correa aqui.

Se fosse uma obra na amazônia densa longe das capitais ou em uma área muito muito remota onde não só a falta de poder público como de acesso eu ficaria calado e desconfiaria. Pq são áreas onde até o governo não sabe direito o que tem.

Mas essa obra é numa área ja relativamente povoada, de "fácil" acesso ja que tem varias cidades próximas e amplamente fiscalizada. Qualquer informação ali que se tenha medo que os americanos descubram me desculpem, mas eles já sabem.

È muito fácil um "turista" aparecer nessa região e achar tudo que quer sem que ninguém pergunte. Não é preciso fechar um contrato e enviar engenheiros pra acobertar isso quando uma passagem de avião e 30 dias de festança acobertam melhor. Se é preciso de algum super equipamento pode-se usar tb diversas outras desculpas como implantação de uma industria especifica etc. Fazer os testes e ir embora.

Se querem impedir esse nivel de espionagem como foi falado, é melhor rever as leis de entrada de estrangeiros no país.

E como ja falaram, a noticia foi amplamente falada na midia algum tempo atrás. O EB sabe da situação, se alguém em particular do EB não sabe ae é outra historia e talvez seja questão de cuidar melhor da comunicação. (Ou talvez tratar melhor das intenções do jornal que veicula a noticia).


Se o exercito não vai trabalhar ali, ele está liberado pra trabalhar em outro lugar. Pq o que não falta é coisa pra fazer no país. E o numero de unidades de engenharia do exercito é limitado. Ja soldado pra olhar militares estrangeiros não está em falta e não exige 5 anos de estudo intensivo fora o treinamento militar.

Quanto a empresas, não creio que faltem contratos pras nossas construtoras.

Brasi lquerendo admitir ou não ainda é um país com forças armadas relativamente fechadas. Quando se fala em EUA então o alerta disparada em todos os níveis.

Mas disparar o alerta não significa ter que fechar a porta na cara deles ou limitar a cooperação. Significa apenas ser +vigilante.




Editado pela última vez por Sterrius em Qua Set 26, 2012 2:28 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1023 Mensagem por Túlio » Qua Set 26, 2012 2:28 pm

ADENDO: e post do USAntiago não vale! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1024 Mensagem por Penguin » Qua Set 26, 2012 2:33 pm

Sterrius escreveu:Eu vou concordar com o andré correa aqui.

Se fosse uma obra na amazônia densa longe das capitais ou em uma área muito muito remota onde não só a falta de poder público como de acesso eu ficaria calado e desconfiaria. Pq são áreas onde até o governo não sabe direito o que tem.

Mas essa obra é numa área ja relativamente povoada, de "fácil" acesso ja que tem varias cidades próximas e amplamente fiscalizada. Qualquer informação ali que se tenha medo que os americanos descubram me desculpem, mas eles já sabem.

È muito fácil um "turista" aparecer nessa região e achar tudo que quer sem que ninguém pergunte. Não é preciso fechar um contrato e enviar engenheiros pra acobertar isso quando uma passagem de avião e 30 dias de festança acobertam melhor. Se é preciso de algum super equipamento pode-se usar tb diversas outras desculpas como implantação de uma industria especifica etc. Fazer os testes e ir embora.

Não é preciso trazer equipamento sofisticado com cimento e britadeira onde qualquer peão de obra iria desconfiar o pq de uma bugiganga no meio de material de obra.

E como ja falaram, a noticia foi amplamente falada na midia algum tempo atrás. O EB sabe da situação, se alguém em particular do EB não sabe ae é outra historia e talvez seja questão de cuidar melhor da comunicação.
Pois é...

Alguns detalhes importantes:

O que impede uma (1) filial brasileira de empresa de consultoria/mineração estrangeira (empresa nacional) ou uma (2) empresa nacional com sócios estrangeiros de realizar prospecções/estudos em qualquer lugar do território nacional? Nada.

O que impede essas empresas de contratar os serviços de empresas nacional (com ou sem sócios estrangeiros) para realizar prospecções/estudos em qualquer lugar do território nacional? Nada.

O que impede essas empresas (1) e (2) de enviar as informações colhidas ao estrangeiro? Nada.

[]s




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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1025 Mensagem por Túlio » Qua Set 26, 2012 2:41 pm

Socorro-me no Padre Antônio Vieira: "...não vêm cá buscar o nosso bem, vêm cá buscar nossos bens". Essa gente é uma espécie de Rei Midas ao inverso, ele tudo o que tocava virava ouro, já eles...

Bueno, bastou aparecer o Pré-Sal e imediatamente ressuscitaram a IV Frota...




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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1026 Mensagem por Penguin » Qua Set 26, 2012 2:47 pm

Túlio escreveu:ADENDO: e post do USAntiago não vale! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Puerra, isso ainda persiste?!

Por que não valeria? O que postei não faz sentido?
Eu tb achei estranho que esse serviço não pudesse ter sido provido por alguma "entidade" brasileira.
Creio que as razões para isso deveriam ter sido divulgadas pela CODEVASF/Ministério da integração Nacional.

Apenas acho que o argumento da "suposta espionagem" não se sustenta, pois há n formas muito mais eficientes e discretas de prospectar riquezas minerais.

[]s




Editado pela última vez por Penguin em Qua Set 26, 2012 2:48 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1027 Mensagem por Túlio » Qua Set 26, 2012 2:48 pm

Se olhares bem, tem umas carinhas ali... :wink: 8-]




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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1028 Mensagem por Penguin » Qua Set 26, 2012 2:54 pm

Túlio escreveu:Se olhares bem, tem umas carinhas ali... :wink: 8-]
Deve ter mesmo.
Mas tem muito mais carinhas em todo o Pré-Sal (inclusive na prospecção), em empresas de mineração prospectando/estudando novas jazidas em todo o país. Tudo legalmente, com visto de trabalho e uma excelente remuneração.




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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1029 Mensagem por Sterrius » Qua Set 26, 2012 3:17 pm

apesar que o pré-sal ja é outra area beeeemmmm longe daquela que estamos falando.

Se acharem petroleo por la a gente devia até agradecer pq até onde sei em terra tem apenas no RN e amazonia :lol: :lol: :lol: :lol:




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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1030 Mensagem por Penguin » Qua Set 26, 2012 4:52 pm

Sterrius escreveu:apesar que o pré-sal ja é outra area beeeemmmm longe daquela que estamos falando.

Se acharem petroleo por la a gente devia até agradecer pq até onde sei em terra tem apenas no RN e amazonia :lol: :lol: :lol: :lol:
Os caras parece que gostaram (para desespero dos adeptos das teorias conspiratórias-"a invasão começou..." :mrgreen: ):

ANTAQ recebe comitiva do Corpo de Engenheiros do Exército Americano

Ter, 18 de Setembro de 2012 22:01

O diretor da ANTAQ, Pedro Brito, recebeu na terça-feira (18), na sede da Agência, em Brasília, uma comitiva do Corpo de Engenheiros do Exército Americano – Usace. A delegação, liderada pelo diretor de serviços internacionais e de acordos interagências do Usace, James Balocki, veio estreitar os contatos para realização de acordo de cooperação técnica com a ANTAQ. A instituição norte-americana também firmará acordos de cooperação com a Agência Nacional de Águas (ANA), Departamento Nacional de Infraestrutura de Transportes (DNIT) e Defesa Civil.

A expectativa é que cada órgão brasileiro firme um acordo especifico com a instituição estado-unidense, como anunciou o oficial de ligação do Usace para a América Latina e Caribe, Marcelo Salles. Na ANTAQ, a cooperação deverá contemplar as áreas de portos e de navegação interior.

Para o superintendente de Navegação Interior da Agência, Adalberto Tokarski, “este futuro acordo representa o amadurecimento de uma relação que vem sendo construída ao longo do tempo e que poderá viabilizar uma parceria na qual o Brasil utilizará a vasta experiência da instituição norte-americana”.

O superintendente informou que uma nova reunião entre os dois órgãos está marcada para o próximo dia 27. “Nessa reunião, que deverá se estender por três dias, será elaborado o escopo do futuro acordo, provavelmente já com as estimativas de custos e as metas para a sua operacionalização”, apontou.

Os contatos entre a Agência e o Usace se iniciaram em 2007, durante o Seminário Internacional sobre Hidrovias Brasil-Estados Unidos, promovido pela ANTAQ. Na ocasião, representantes da delegação norte-americana conheceram as instalações da hidrovia do Tietê-Paraná, em São Paulo. Por sua vez, duas comitivas formadas por parlamentares e empresários brasileiros, além dirigentes e técnicos da Agência, visitaram as instalações do complexo do Mississippi, onde também conheceram laboratórios e centros de pesquisa.

O Corpo de Engenheiros do Exército dos Estados Unidos tem entre as suas atribuições apoiar o desenvolvimento das hidrovias norte-americanas. O destaque é a hidrovia do Mississipi, por onde são movimentados, por ano, cerca de 650 milhões de toneladas de cargas, especialmente produtos agrícolas.

Nos últimos tempos, a presença de representantes do Usace no Brasil vem se intensificando. Em dezembro de 2010, uma delegação do Usace reuniu-se na sede do Comando do Exército brasileiro, com militares do Departamento de Engenharia e Construções e dirigentes da ANTAQ. Em pauta, a assinatura de um protocolo de intenções para cooperação técnica em obras do Exército brasileiro na área da hidrovia do São Francisco.

Em junho do ano passado, o Usace participou de encontro técnico promovido pela Companhia de Desenvolvimento dos Vales do São Francisco e do Parnaíba (Codevasf), em Brasília, para discutir com representantes dos ministérios da Integração Nacional e dos Transportes, ANTAQ, Exército Brasileiro, DNIT, Ibama e Agência Nacional de Águas processos de recuperação de margens degradadas nos rios do Nordeste.

Participaram ainda da reunião na ANTAQ, pelo Usace, o diretor de integração militar da Divisão do Atlântico Sul, Torkild Brunso, os senhores Dennis Fails, Ray Walser e Wade Ross, e a assessora de Ciência e Meio Ambiente da Embaixada dos Estados Unidos da América no Brasil, Jennifer McCard.

Pela ANTAQ, também participaram os superintendentes de Portos e de Fiscalização, respectivamente Mário Povia e Giovanni Paiva; o assessor da Diretoria, Ricardo Ruschel; os gerentes de Estudos e Desempenho Portuário, Fernando Serra, de Afretamento da Navegação Interior, Walneon Oliveira, de Desenvolvimento e Regulação da Navegação Interior, José Renato Ribas Fialho, de Fiscalização Portuária, Júlio César Dias, e de Fiscalização da Navegação, Márcio de Macedo; e os especialistas em regulação de transportes aquaviários, Gabriela Coelho da Costa e Arthur Yamamoto.

Fonte: Antaq




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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1031 Mensagem por mmatuso » Qua Set 26, 2012 5:39 pm

Pertinente o questionamento da deputada e no Brasil uma das funções de um deputado é fiscalizar o poder executivo e seus atos.

Quanto ao fato de ser USACE não vejo nenhum problema, desde que tudo seja feito dentro das leis.




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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1032 Mensagem por irlan » Qua Set 26, 2012 6:27 pm

As grandes empreiteras não deram conta do recado?




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1033 Mensagem por Penguin » Qua Set 26, 2012 6:34 pm

irlan escreveu:As grandes empreiteras não deram conta do recado?
De repente a diferença de preço foi grande...




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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1034 Mensagem por Sávio Ricardo » Qui Set 27, 2012 7:12 am

Penguin escreveu:De repente a diferença de preço foi grande...
Concerteza...

Não duvido nada se a USACE não pagou pra vir nos "ajudar" :evil:

Todos querem ser caridosos conosco no atual momento global, né??




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Re: Ameaça REAL ao Brasil

#1035 Mensagem por Bourne » Qui Set 27, 2012 7:34 am

São engenheiros do exército. Acho que os mesmos que cuidam dos problemas das cheias do Rio Mississípi e outros Experiência eles tem. Está mais mais para um movimento diplomático do que um negócio comercial.

Estes convênios o Brasil tem com todo mundo. Cooperação entre agências e instituições é normal, bem como, receber e enviar grupos de especialistas. O comum é o país que enviar pagar a conta. O que não é grande coisa para as instituições.




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