TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
NovaTO
Sênior
Sênior
Mensagens: 1251
Registrado em: Dom Set 06, 2009 10:37 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 47 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67441 Mensagem por NovaTO » Sáb Set 01, 2012 10:46 pm

Esse GF tem mil e uma maneiras de concluir o FX-2. Basta querer.

A solução pode ser a prateleira americana, ou a parceria estratégica francesa, ou se associar aos suecos e suiços na nova versão do Gripen. Ou mesmo chutar o balde e encomendar 120 PAKFAs. Mas para isso acontecer, precisa querer. E pelo jeito eles não querem nada, ou não sabem o que querem.

Ainda acredito no FX-2, pelo menos os 3 finalistas continuam fazendo seu lobby. Se eles ainda não entregaram os pontos, vamos acreditar ainda.

A FAB por sua vez, deveria dar um deadline final nesse negócio. Se passar da data(que na prática já ocorreu) é ir buscar alternativas que estejam dentro do seu orçamento de custeio.

[002]

[]'s




Avatar do usuário
romeo
Sênior
Sênior
Mensagens: 869
Registrado em: Ter Fev 12, 2008 12:46 am
Agradeceu: 55 vezes
Agradeceram: 81 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67442 Mensagem por romeo » Sáb Set 01, 2012 11:35 pm

Pensando bem; ótimo que não comprem mais caças por agora...

Chega de susto.






Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37794
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5639 vezes
Agradeceram: 3246 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67443 Mensagem por FCarvalho » Dom Set 02, 2012 12:12 pm

Não há decisão possível antes das eleições de outubro de 2014 ou antes do final da "comissão da (in)verdade" ou quem sabe a derrubada da lei da anistia... ou então o Lula voltar... o Brasil ganhar a Copa, chegarmos a Lua... a Argentina virar o 27o estado brasileiro...etc.

Vai saber...

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
BrasilPotência
Sênior
Sênior
Mensagens: 1390
Registrado em: Ter Jul 17, 2012 5:04 pm
Localização: São Paulo - SP
Agradeceu: 268 vezes
Agradeceram: 82 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67444 Mensagem por BrasilPotência » Dom Set 02, 2012 1:12 pm

Tudo menos Argentina em sólo Brasileiro :lol: :lol: :lol:




Brava Gente, Brasileira!!!
Avatar do usuário
marcelo l.
Sênior
Sênior
Mensagens: 6097
Registrado em: Qui Out 15, 2009 12:22 am
Agradeceu: 138 vezes
Agradeceram: 66 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67445 Mensagem por marcelo l. » Dom Set 02, 2012 4:08 pm

FCarvalho escreveu:Não há decisão possível antes das eleições de outubro de 2014 ou antes do final da "comissão da (in)verdade" ou quem sabe a derrubada da lei da anistia... ou então o Lula voltar... o Brasil ganhar a Copa, chegarmos a Lua... a Argentina virar o 27o estado brasileiro...etc.

Vai saber...

abs.
Em termos de marketing político um plano militar ambicioso lançado as vésperas da Copa e com eleições pode ser bem interessante, afinal Brasil-potência estará contudo. Agora se passadas as eleições o plano se concretizará...




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9396
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 233 vezes
Agradeceram: 536 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67446 Mensagem por Brasileiro » Seg Set 03, 2012 3:12 pm



É sempre bom lembrar 8-]



abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
BrasilPotência
Sênior
Sênior
Mensagens: 1390
Registrado em: Ter Jul 17, 2012 5:04 pm
Localização: São Paulo - SP
Agradeceu: 268 vezes
Agradeceram: 82 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67447 Mensagem por BrasilPotência » Seg Set 03, 2012 3:15 pm

Coloquei uma vez esse vídeo aqui no fórum E......deletaram, não entendi o motivo mas, é ótimo para lembrar os Brasileiros de memória curta, de que país é um dos competidores do FX-2. 8-]




Brava Gente, Brasileira!!!
vermelho
Novato
Novato
Mensagens: 4
Registrado em: Seg Set 03, 2012 2:24 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67448 Mensagem por vermelho » Seg Set 03, 2012 4:28 pm

binfa escreveu:Caças da FAB: a novela F-X

FAB e a novela F-X.



E por que pode ser ruim adiar ta decisão?
Adiar o F-X2 por mais seis meses aperta ainda mais o cronograma de entregas dos caças vencedores, lembrando que os primeiros F-5EM/FM, que são a espinha dorsal da FAB, começam a se retirar de serviço em 2015 e não ao contrario do que foi feito no cancelamento do F-X para F-X2, não podemos mais atualizar esses caças para cobrir essa lacuna, as células dos caças já atingiram seu limite de vida útil, não podemos mais atualizar os F-5 além do que já foi feito. São caças bons para manter na defesa do país, mas não tem capacidade de ataque de longas distancias e de sobreviver em cenário hostil, longe dos sistemas que o auxiliam dentro do território e que lhe dão alguma vantagem.

Abraço a todos!

O Patriota/montedo.com
------------------------------
Não precisamos de um caça tampão!

Os F-5M estão preparados para defender o Brasil por longos anos!

São caças supersônicos, de grande velocidade, com a melhor eletrônica independente possível embarcada. Armados com bombas inteligentes e novos mísseis, auxiliados por sistemas de data link, podem abater qualquer tipo de aeronave.

Não precisamos decidir o FX apenas para manter a FAB voando.

Muitas coisas estão acontecendo e o mundo passa por grandes modificações, principalmente, no campo da defesa.

Precisamos abraçar uma parceria real, seja com americanos, russos, chineses ou europeus. O importante é garantir a soberania do Brasil, que o parceiro escolhido não nos veja como um país vassalo, mas como um parceiro para a paz, a segurança e a solidariedade entre os povos.

Esse tipo de decisão demanda tempo e paciência.

Abraço,

Walfredo.




Avatar do usuário
irlan
Sênior
Sênior
Mensagens: 2757
Registrado em: Qua Out 08, 2008 8:26 pm
Agradeceu: 4 vezes
Agradeceram: 40 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67449 Mensagem por irlan » Seg Set 03, 2012 5:34 pm

Sobre os caças eu prefiro o Gripen NG eo Rafale, o SH já esta no fim de sua vida util, enquanto os dois que eu mencionei mal começaram.




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
Avatar do usuário
Justin Case
Sênior
Sênior
Mensagens: 1762
Registrado em: Dom Jan 17, 2010 7:28 pm
Localização: Brasília-DF Brazil
Agradeceu: 146 vezes
Agradeceram: 230 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67450 Mensagem por Justin Case » Seg Set 03, 2012 5:42 pm

vermelho escreveu:
binfa escreveu:Caças da FAB: a novela F-X

FAB e a novela F-X.



E por que pode ser ruim adiar ta decisão?
Adiar o F-X2 por mais seis meses aperta ainda mais o cronograma de entregas dos caças vencedores, lembrando que os primeiros F-5EM/FM, que são a espinha dorsal da FAB, começam a se retirar de serviço em 2015 e não ao contrario do que foi feito no cancelamento do F-X para F-X2, não podemos mais atualizar esses caças para cobrir essa lacuna, as células dos caças já atingiram seu limite de vida útil, não podemos mais atualizar os F-5 além do que já foi feito. São caças bons para manter na defesa do país, mas não tem capacidade de ataque de longas distancias e de sobreviver em cenário hostil, longe dos sistemas que o auxiliam dentro do território e que lhe dão alguma vantagem.

Abraço a todos!

O Patriota/montedo.com
------------------------------
Não precisamos de um caça tampão!

Os F-5M estão preparados para defender o Brasil por longos anos!

São caças supersônicos, de grande velocidade, com a melhor eletrônica independente possível embarcada. Armados com bombas inteligentes e novos mísseis, auxiliados por sistemas de data link, podem abater qualquer tipo de aeronave.

Não precisamos decidir o FX apenas para manter a FAB voando.

Muitas coisas estão acontecendo e o mundo passa por grandes modificações, principalmente, no campo da defesa.

Precisamos abraçar uma parceria real, seja com americanos, russos, chineses ou europeus. O importante é garantir a soberania do Brasil, que o parceiro escolhido não nos veja como um país vassalo, mas como um parceiro para a paz, a segurança e a solidariedade entre os povos.

Esse tipo de decisão demanda tempo e paciência.

Abraço,

Walfredo.
Walfredo, boa tarde.

Os requisitos operacionais do F-X foram consolidados em 1992. Lá se vão VINTE anos, portanto.
Em virtude da permanente tesoura nos recursos e da nossa alta capacidade de INdecisão, contratamos a modernização dos F-5 em 2001 e já compramos F-2000 para um mandato tampão de cinco anos.
Logo estaremos próximos à desativação compulsória dessas aeronaves, pela absoluta incapacidade delas para o cumprimento da missão.
Haja tempo e paciência!!!
Abraço,

Justin




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61389
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6260 vezes
Agradeceram: 6610 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67451 Mensagem por Túlio » Seg Set 03, 2012 5:48 pm

BrasilPotência escreveu:Coloquei uma vez esse vídeo aqui no fórum E......deletaram, não entendi o motivo mas, é ótimo para lembrar os Brasileiros de memória curta, de que país é um dos competidores do FX-2. 8-]

Quem "deletaram", hôme? :shock: :shock: :shock: :shock:

Tens certeza de que postaste o vídeo direito? Porque não fazemos isso de deletar vídeo. Talvez, logo no começo de tuas postagens, tenhas aberto um tópico com o dito vídeo e ele já estivesse em discussão em outro tópico mas mesmo assim o PADRÃO não é deletar e sim trancar o tópico, indicando por link aquele no qual o tema já está em pauta... :wink: 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
BrasilPotência
Sênior
Sênior
Mensagens: 1390
Registrado em: Ter Jul 17, 2012 5:04 pm
Localização: São Paulo - SP
Agradeceu: 268 vezes
Agradeceram: 82 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67452 Mensagem por BrasilPotência » Seg Set 03, 2012 5:58 pm

Túlio escreveu:
BrasilPotência escreveu:Coloquei uma vez esse vídeo aqui no fórum E......deletaram, não entendi o motivo mas, é ótimo para lembrar os Brasileiros de memória curta, de que país é um dos competidores do FX-2. 8-]

Quem "deletaram", hôme? :shock: :shock: :shock: :shock:

Tens certeza de que postaste o vídeo direito? Porque não fazemos isso de deletar vídeo. Talvez, logo no começo de tuas postagens, tenhas aberto um tópico com o dito vídeo e ele já estivesse em discussão em outro tópico mas mesmo assim o PADRÃO não é deletar e sim trancar o tópico, indicando por link aquele no qual o tema já está em pauta... :wink: 8-]
Pô que pergunta difícil túlio haha, não sei quem deletou não, mas que deletaram, deletaram. E que videozinho bom hein, e que FÉLA esse EUA.




Brava Gente, Brasileira!!!
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61389
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6260 vezes
Agradeceram: 6610 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67453 Mensagem por Túlio » Seg Set 03, 2012 6:00 pm

Eu mesmo já o vi uma porção de vezes aqui, cupincha, por isso aventei a hipótese de travamento de tópico... :wink:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
vermelho
Novato
Novato
Mensagens: 4
Registrado em: Seg Set 03, 2012 2:24 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67454 Mensagem por vermelho » Seg Set 03, 2012 6:56 pm

Walfredo, boa tarde.

Os requisitos operacionais do F-X foram consolidados em 1992. Lá se vão VINTE anos, portanto.
Em virtude da permanente tesoura nos recursos e da nossa alta capacidade de INdecisão, contratamos a modernização dos F-5 em 2001 e já compramos F-2000 para um mandato tampão de cinco anos.
Logo estaremos próximos à desativação compulsória dessas aeronaves, pela absoluta incapacidade delas para o cumprimento da missão.
Haja tempo e paciência!!!
Abraço,

Justin[/quote]
--------------------------
Também estou ancioso, mas quero o melhor para a FAB.

Desde o começo desse processo, trocamos de governo e de diretriz geopolítica. Surgiram os BRICS, a UNASUL e o IBAS. O PAK-FA deixou de ser um projeto, demandando um estudo maior. Fechamos vários acordos que estão em execução. Vivemos uma das maiores crises financeiras da história.

Não é possível deixar de levar isso em consideração. Principalmente, porque o governo pretende lançar o país ao patamar de potência militar mundial, no mesmo patamar de seu potencial econômico.

Acredito que nenhuma das três propostas atende a missão da FAB, que é muito superior.

Abraço,

Walfredo.




Avatar do usuário
ELSONDUARTE
Avançado
Avançado
Mensagens: 474
Registrado em: Qua Ago 12, 2009 7:12 pm
Localização: Rio de Janeiro
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 9 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#67455 Mensagem por ELSONDUARTE » Ter Set 04, 2012 12:58 pm

Concorrência para compra de caças para a FAB continua sem definição

Imagem

Após confirmar, neste ano, negócios bilionários envolvendo compra de helicópteros e submarinos franceses, e decidir, com vitória da Embraer, a primeira etapa, de US$ 1 bilhão, do Sistema Nacional de Monitoramento de Fronteiras (Sinfron), o governo deixou em segundo plano a polêmica licitação para a renovação da esquadrilha de caças da Força Aérea Brasileira (FAB).

O ministro da Defesa, Celso Amorim, que chegou a falar sobre a expectativa de ver a compra dos caças decidida ainda neste ano, agora diz não ter data confirmada para a decisão. Consultado na semana passada, em visita à França, o ministro de Relações Exteriores, Antônio Patriota, disse apenas que a questão está em análise na Presidência da República.

No governo, ninguém se arrisca a prever um desfecho para a concorrência que, em 2010, o então presidente Luiz Inácio Lula da Silva, durante visita ao Brasil do ex-presidente francês Nicolas Sarkozy, indicou estar vencida pela Dassault. No início de 2012, emissários do governo dos Estados Unidos e da Boeing informaram ao governo brasileiro ter garantias do Congresso em relação à transferência de tecnologia, numa dimensão não realizada até hoje com nenhum parceiro dos americanos.

No fim do primeiro semestre, a Gripen, sueca, terceira concorrente da disputa, entregou ao governo nova proposta de venda do Gripen NG, atualizando valores e condições de pagamento, no que é considerado, pelo Ministério da Defesa, apenas uma revisão rotineira. Os concorrentes atacam o Gripen com o argumento de que é um avião ainda em testes. Os suecos propõem desenvolver o caça com apoio de empresas brasileiras.

O governo brasileiro assiste com curiosidade a movimentação da Boeing, que passou, neste ano a ser dirigida, no Brasil, pela ex-embaixadora americana no país Donna Hrinak. Ativa, Donna, que neste mês preside uma grande festa em Brasília pelos 80 anos da Boeing, tem feito contatos com autoridades, políticos e imprensa para defender a proposta americana, que é vista com desconfiança no governo pelas restrições existentes no país à transferência de tecnologia sensível – ponto fundamental para a decisão do governo brasileiro.

A Boeing tem anunciado compromisso de transferir tecnologia e convidar firmas brasileiras, como a Embraer, para participar de outros projetos da empresa nos EUA. O Ministério da Defesa argumenta que a decisão sobre os aviões da FAB independe do Orçamento de 2013, recém-enviado ao Congresso, porque o tempo necessário para terminar as negociações do contrato de compra adiará os primeiros desembolsos para além do ano que vem.

A presidente Dilma Rousseff, nas mãos de quem está a decisão sobre a retomada ou não das negociações, não deu nenhuma indicação a seus auxiliares sobre o tema, nas últimas semanas, apesar do intenso lobby das empresas. (SL)

FONTE: Valor Econômico, via Notimp




Responder