TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Bourne]

Por que temem? A Presidente Dilma não se venderá ao grande Satã.

[kekosam]

Tomara que ela leia o DB...

Desde que tiraram o Russo, e o Franciu ganhou mas não levou... estou operando em QUS...

Será que os Chinas não mandam uns K-8 em troca de soja???

[Petry]

Negócio é contratar o Chuck Norris para nos defender e pronto. Pode até ser o Rambo, já que derruba helicóptero com arco e flecha, acho que serviria como uma luva.

[mmatuso]

Vendo a "bost list" já se vê que o processo nunca foi algo sério, não dúvido vir uma outra "pataquada" de forma injustificada e por motivos obscuros.

[Túlio]

Bem por aí. Deviam ter pego o FLANKER quando estava na mão. Mas é aquilo, não ia voar nunca & quetales...

[lynx]

Meu Deus! Isso aqui tá parecendo uma reunião de chá-das-cinco de velhinhas se lamuriando pelo noivo que a neta de uma delas escolheu... a maioria não sabe nem de quem se trata... mas reclama do cara...

E olha que tudo não passa de ilações...

[Túlio]

Meu Deus! Isso aqui tá parecendo uma reunião de chá-das-cinco de velhinhas se lamuriando pelo noivo que a neta de uma delas escolheu... a maioria não sabe nem de quem se trata... mas reclama do cara...

E olha que tudo não passa de ilações...

PERFEITO!

Os caras se lamuriam se der F-18 porque é dos EUA. Simples assim. Não importa que mais de meia FAB seja composta por MADE IN USA, sejam aeronaves inteiras, sejam seus componentes, como os propulsores. Não dá para fazer entender que ou é nosso ou é estrangeiro e, em sendo estrangeiro, tanto faz, a gente está na mão de alguém de fora de qualquer modo.

Aí criam-se as teorias dos "bonzinhos", dos "amigos do peito".

CREDO!!!

[Marino]

Túlio, estou com dificuldade em reconhecê-lo.
Não se trata de comprar um avião estrangeiro pura e simplesmente.
Se assim fosse QUS e pronto.
Será que ninguém vê o Prosub e o que vem acontecendo lá?
O cumprimento rigoroso de contrato?
A formação de engenheiros na França por dois anos?
A ToT sendo feita conforme o esperado?
Se cumprem para um SSN, pq não cumpririam para um caça?
Queremos realmente restrições, integração de armamento nacional nos EUA, etc?
É isso mesmo, pergunta feita sem ideologia alguma, o que queremos?
EU não quero.
Mas este sou EU, e respeito as opiniões de todos.

[joao fernando]

Marino, a MB não é a FAB. Na MB acontece, na FAB se espera alguem fazer (no caso, fornecer turbinas e outros)

[Marino]

Tudo depende do contrato a ser assinado.
Acham que foi fácil para a MB?
Foi um ano de discussões, na primeira reunião entraram 50 advogados franceses (não é um número fictício para o debate aqui, mas real), e estávamos 5 brasileiros.
A reunião foi interrompida, remarcada e na próxima entraram 50 advogados brasileiros tb.
As coisas foram extraídas a fórceps, nada vem de graça, sem árduos debates.
Mas o que interessa é que estão cumprindo RIGOROSAMENTE o acordado.
Por qual motivo não fariam com um caça, se fazem com um SSN, uma arma que não tem comparação em termos de dissuasão ou letalidade?
Ainda não vi postado aqui no DB o vídeo abaixo.
Já viram?
http://www.mar.mil.br/hotsites/msg_cm/2012/01/cm.html

[Túlio]

Túlio, estou com dificuldade em reconhecê-lo.
Não se trata de comprar um avião estrangeiro pura e simplesmente.
Se assim fosse QUS e pronto.
Será que ninguém vê o Prosub e o que vem acontecendo lá?
O cumprimento rigoroso de contrato?
A formação de engenheiros na França por dois anos?
A ToT sendo feita conforme o esperado?
Se cumprem para um SSN, pq não cumpririam para um caça?
Queremos realmente restrições, integração de armamento nacional nos EUA, etc?
É isso mesmo, pergunta feita sem ideologia alguma, o que queremos?
EU não quero.
Mas este sou EU, e respeito as opiniões de todos.

Mas não sou CONTRA comprar Rafale, sou é A FAVOR! Mostrei aqui em print meu voto e adivinhes onde está a cruzinha, CMG véio?

O que postulo é que, seja qual for o escolhido, este será o NOSSO caça e isso por décadas, gostemos ou não. Vai conviver com Hércules ianque, com KC390 meio-ianque, com Super Tucano 70% ianque, com KC-137 ianque, com E/R-99 meio-ianques, com BlackHawk/SeaHawk ianques e fazer parte de uma frota que é quase toda propelida por turbinas ianques. Isso independe de nosso gosto, está aí e pronto. Do mesmo modo que as CVs usam GE LM2500. Usadas, aliás, pelas FREMM também.

É apenas isso. E jamais te acusei de IDEOLOGICE, estás acima disso. BEM acima, aliás.

Abração!!!

[Marino]

A ideologia foi só um comentário para mostrar que não tenho preferencia por nenhum material por política, mas sim por um avião que nos traga mais benefícios que pudermos com o contrato.
Vc está certo em escrever que temos quantidades de material americano, mas se pudermos nos beneficiar com tecnologia própria isto não é o melhor?
Não esqueço o mote da MB: "tecnologia própria é independência".
Então, na minha visão, temos que aproveitar o máximo nesta oportunidade que se apresenta.

[Túlio]

A ideologia foi só um comentário para mostrar que não tenho preferencia por nenhum material por política, mas sim por um avião que nos traga mais benefícios que pudermos com o contrato.
Vc está certo em escrever que temos quantidades de material americano, mas se pudermos nos beneficiar com tecnologia própria isto não é o melhor?
Não esqueço o mote da MB: "tecnologia própria é independência".
Então, na minha visão, temos que aproveitar o máximo nesta oportunidade que se apresenta.

Então me expliques: por que paramos o FX para esperar a eleição do novo - ou reeleição do antigo - presidente dos EUA?

IDEALISTAS aqui somos NÓS, lá em cima o que tem é REALISMO. Eles sabem quem MANDA...

(((E, em minha opinião, a MB está conseguindo seus subs porque eles não fazem SSK e não transferem tecnologia de SSN por causa de seu Congresso, senão...)))

[Marino]

Não sei, agora estou por fora.
Pressões são normais, o anormal é que nós as aceitemos.
Lembra que um dia eu escrevi que um dos objetivos americanos era acabar com o Rafale, com a industria independente francesa?
Pois é, o docinho com certeza já foi oferecido aqui.
O que vamos escolher?
Infelizmente não sou eu o decisor.

[Túlio]

Eu falei parecido e não me referia SÓ ao Rafale, mas a TODA a indústria Européia de caças. Seria entre ianques, Russos e Chinas, o que lhes daria (dará?) o mercado da Europa Ocidental, América (quase toda, Brasil incluso), parte da Ásia, OM e África. Baita negócio!

Mas primeiro precisam destruir a indústria de caças da Europa Ocidental. E ela está ajudando, onde já se viu fazerem TRÊS caças diferentes para disputar os mesmos mercados?