Modernização dos AMX!!!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
sapao
Sênior
Sênior
Mensagens: 4009
Registrado em: Qui Jul 22, 2010 9:42 am
Agradeceu: 54 vezes
Agradeceram: 253 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2026 Mensagem por sapao » Dom Jul 08, 2012 11:02 am

Túlio escreveu:
sapao escreveu:Olha Gauderio,
para este tipo de missão acho que o P-3BR sera mais efetivo, não que o E-99 não faça.

P3 vetorando ataque a ou mesmo atacando radares terrestres??? :shock: :shock: :shock: :shock:
Sim,
e uma possibilidade que pouca gente de fora do meio pensa...
Ele tem mais consoles, mas autonomia e seus sistemas são bem mais modernos.
So para vc ter uma ideia, a ultima missão dos Nimrod antes da aposentadoria era apoio as tropas no Afeganistão...
E não acho que eles estavam la procurando submarinos.

E a reciproca e verdadeira: o princpial vetor de busca dos destroços do AF no mar foi o E-99, uma missão que pouca gente sabe que ele é capaz de fazer.




[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
Avatar do usuário
Everson Garcia
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 275
Registrado em: Dom Set 21, 2003 4:27 pm
Localização: sp-Brasil
Agradeceram: 5 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2027 Mensagem por Everson Garcia » Seg Jul 09, 2012 7:06 pm

Acho que o pessoal não vai gostar do que eu vou escrever mas antes dos poderosos SU-30 russos, o mais letal caça na américa latina era o A-1, pois mesmo com a presença de M-2000, Mig-29 e F-16, os A-1 eram os unicos que podiam levar destruição a centenas de quilometros, enfrentando uma forte defesa de ECMs, como foi demonstrado nas Operações RED FLAG,SALITRE(onde destrui todos os alvos dados incluindo as temiveis colunas motorizadas com tanques leopard),Tigre I, II e III, em auto defesa os A-1 derrubaram caças F-16 , os pilotos de caça sabem que entrar em dogfigth com um amx a baixa altura é perigoso.
Agora com a modernização os A-1 serão extremamentes letais, pois poderão servir de baterias de misseis BVR, via data link com os R-99, a FAB pouco fala sobre isso pois ela sempre foi discreta, a ponto de revelar dados falsos do radar do F-5M para a imprensa muitos acreditaram nessas falsas informações, quando os F-5M entraram em ação contra os M-2000 franceses todos ficaram atonitos com o real alcance do radar Griffo, agora os dados do SCIPIO, são classificados, saiu na Revista t&D deste mes que o alcance ar-ar é de 36KM, iso é desinformação acho que o scipio terá um alcance real de 100 KM, com as miras no capacete e os novos misseis piranha os A-1 serão um osso duro de roer pois não precisaram manobrar muito e perder energia para encaudar o adversário, os AMX com os F-5M e o R-99 são trio extremamente mortal, não vejo hj adversário a altura no cenário latino americano, com a modernização dos R-99 este trio será extremamente dificil de vencer, apesar de sonhar dia e noite com os Rafales, acho que o Brasil deveria comprar o primeiro lote de super hornets da US NAVy, estes já foram modernizados com radares AESA, eo Brasil poderia repor perdadas operacionais comprando direto dos estoques da Navy.
Mas voltando ao assunto acho que o Brasil poderia adiquirir mais celulas de A-1 da Italia e aumentar o numero para pelo menos 60 aeronaves!!!!
essa é minha humilde opinião a FAB, merece.




BRASIL ACIMA de TUDO
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2028 Mensagem por Carlos Lima » Seg Jul 09, 2012 8:08 pm

Olá Everson,

Isso é o que todos nós gostaríamos e na verdade o Am-X é uma excelente aeronave no contexto sul americano. Eu sempre gostei muito dele :)

O problema é que na realidade somente hoje depois da Modernização e da integração das bombas inteligentes, radar, datalink, etc o AM-X está realmente virando a aeronave que deveria ser a mais de 10 anos atrás.

Para você ter uma idéia, não possuiamos radar e muito menos a possibilidade de disparar misseis ar-ar porque os lançadores nunca foram ativados (os misseis vistos nos lançadores eram completamente inertes). Sendo assim várias das histórias de sucesso do Am-X em exercícios nunca teriam acontecido na realidade :(.

É claro que a partir do momento em que os primeiros modernizados forem entregues a coisa vai mudar.

No contexto de aeronaves de ataque na Am. do Sul os Su-25 peruanos durante um bom tempo foram muito mais aeronave (inclusive com capacidade SEAD) do que os nossos Am-X. Mesmo os F-5 chilenos/ Mirage Colombianos já utilizavam bombas inteligentes anos luz antes de nós :( . E os A-4 AR argentinos utilizam o Maverick que é uma ótima arma.

Em termos de ataque naval, estamos ainda hoje aquém dos SUE Argentinos e dos SU-30 Venezuelanos (e antes disso os Mirage com Cirano IV da Venezuela) e também dos F-16 chilenos.

Uma vantagem nossa é que possuímos 3 esquadrões de Am-X e sendo assim em termos de quantidade de aeronaves temos uma vantagem, mas a realidade é que somente agora o Am-X vai finalmente receber o devido valor :)

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
Everson Garcia
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 275
Registrado em: Dom Set 21, 2003 4:27 pm
Localização: sp-Brasil
Agradeceram: 5 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2029 Mensagem por Everson Garcia » Seg Jul 09, 2012 8:39 pm

Carlos Lima escreveu:Olá Everson,

Isso é o que todos nós gostaríamos e na verdade o Am-X é uma excelente aeronave no contexto sul americano. Eu sempre gostei muito dele :)

O problema é que na realidade somente hoje depois da Modernização e da integração das bombas inteligentes, radar, datalink, etc o AM-X está realmente virando a aeronave que deveria ser a mais de 10 anos atrás.

Para você ter uma idéia, não possuiamos radar e muito menos a possibilidade de disparar misseis ar-ar porque os lançadores nunca foram ativados (os misseis vistos nos lançadores eram completamente inertes). Sendo assim várias das histórias de sucesso do Am-X em exercícios nunca teriam acontecido na realidade :(.

É claro que a partir do momento em que os primeiros modernizados forem entregues a coisa vai mudar.

No contexto de aeronaves de ataque na Am. do Sul os Su-25 peruanos durante um bom tempo foram muito mais aeronave (inclusive com capacidade SEAD) do que os nossos Am-X. Mesmo os F-5 chilenos/ Mirage Colombianos já utilizavam bombas inteligentes anos luz antes de nós :( . E os A-4 AR argentinos utilizam o Maverick que é uma ótima arma.

Em termos de ataque naval, estamos ainda hoje aquém dos SUE Argentinos e dos SU-30 Venezuelanos (e antes disso os Mirage com Cirano IV da Venezuela) e também dos F-16 chilenos.

Uma vantagem nossa é que possuímos 3 esquadrões de Am-X e sendo assim em termos de quantidade de aeronaves temos uma vantagem, mas a realidade é que somente agora o Am-X vai finalmente receber o devido valor :)

[]s
CB_Lima
x-2 :D




BRASIL ACIMA de TUDO
Avatar do usuário
Alcantara
Sênior
Sênior
Mensagens: 6586
Registrado em: Qui Jan 20, 2005 4:06 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Agradeceu: 215 vezes
Agradeceram: 248 vezes
Contato:

Re: Modernização dos AMX!!!

#2030 Mensagem por Alcantara » Qua Jul 11, 2012 6:50 pm

Carlos Lima escreveu:Para você ter uma idéia, não possuiamos radar e muito menos a possibilidade de disparar misseis ar-ar porque os lançadores nunca foram ativados (os misseis vistos nos lançadores eram completamente inertes). Sendo assim várias das histórias de sucesso do Am-X em exercícios nunca teriam acontecido na realidade :(.
País sem inimigo declarado é isso aí... mas, se fosse "pra valer", em uma crise de verdade, com certeza os lançadores seriam ativados.

É a história do Tostines (é mais fresco porque vende mais, ou vende mais porque é mais fresco?): não tem fiação completa para os mísseis porque não tem necessidade imediata, ou não tem necessidade imediata porque não tem inimigo?

Nojento... mas essa era a realidade das nossas forças armadas. E, em parte, ainda é! :roll:




"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
WalterGaudério
Sênior
Sênior
Mensagens: 13539
Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 10:26 pm
Agradeceu: 56 vezes
Agradeceram: 201 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2031 Mensagem por WalterGaudério » Dom Jul 15, 2012 11:49 pm

Carlos Lima escreveu:Olá Everson,

Isso é o que todos nós gostaríamos e na verdade o Am-X é uma excelente aeronave no contexto sul americano. Eu sempre gostei muito dele :)

O problema é que na realidade somente hoje depois da Modernização e da integração das bombas inteligentes, radar, datalink, etc o AM-X está realmente virando a aeronave que deveria ser a mais de 10 anos atrás.

Para você ter uma idéia, não possuiamos radar e muito menos a possibilidade de disparar misseis ar-ar porque os lançadores nunca foram ativados (os misseis vistos nos lançadores eram completamente inertes). Sendo assim várias das histórias de sucesso do Am-X em exercícios nunca teriam acontecido na realidade :(.

É claro que a partir do momento em que os primeiros modernizados forem entregues a coisa vai mudar.

No contexto de aeronaves de ataque na Am. do Sul os Su-25 peruanos durante um bom tempo foram muito mais aeronave (inclusive com capacidade SEAD) do que os nossos Am-X. Mesmo os F-5 chilenos/ Mirage Colombianos já utilizavam bombas inteligentes anos luz antes de nós :( . E os A-4 AR argentinos utilizam o Maverick que é uma ótima arma.

Em termos de ataque naval, estamos ainda hoje aquém dos SUE Argentinos e dos SU-30 Venezuelanos (e antes disso os Mirage com Cirano IV da Venezuela) e também dos F-16 chilenos.

Uma vantagem nossa é que possuímos 3 esquadrões de Am-X e sendo assim em termos de quantidade de aeronaves temos uma vantagem, mas a realidade é que somente agora o Am-X vai finalmente receber o devido valor :)

[]s
CB_Lima

Grande C Lima, só um adendo para enriquecer tuas considerações. Na AL(na verdade na América do Sul), apesar dos argentinos levarem a fama por conta da atuação dos Super Etendart com Exocet , na verdade o pçrimeiro usuário latino-americano do Combo Exocet/avião francês, foi a Fuerza Aérea del Peru.

Nos idos de 68 eles incorporaram os primeiros Mirage III, e cerca de 10 anos depois incorporou os Exocet ao sistema de armas dos Mirage III com radar agave.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2032 Mensagem por Carlos Lima » Seg Jul 16, 2012 1:52 am

WalterGaudério escreveu:
Carlos Lima escreveu:Olá Everson,

Isso é o que todos nós gostaríamos e na verdade o Am-X é uma excelente aeronave no contexto sul americano. Eu sempre gostei muito dele :)

O problema é que na realidade somente hoje depois da Modernização e da integração das bombas inteligentes, radar, datalink, etc o AM-X está realmente virando a aeronave que deveria ser a mais de 10 anos atrás.

Para você ter uma idéia, não possuiamos radar e muito menos a possibilidade de disparar misseis ar-ar porque os lançadores nunca foram ativados (os misseis vistos nos lançadores eram completamente inertes). Sendo assim várias das histórias de sucesso do Am-X em exercícios nunca teriam acontecido na realidade :(.

É claro que a partir do momento em que os primeiros modernizados forem entregues a coisa vai mudar.

No contexto de aeronaves de ataque na Am. do Sul os Su-25 peruanos durante um bom tempo foram muito mais aeronave (inclusive com capacidade SEAD) do que os nossos Am-X. Mesmo os F-5 chilenos/ Mirage Colombianos já utilizavam bombas inteligentes anos luz antes de nós :( . E os A-4 AR argentinos utilizam o Maverick que é uma ótima arma.

Em termos de ataque naval, estamos ainda hoje aquém dos SUE Argentinos e dos SU-30 Venezuelanos (e antes disso os Mirage com Cirano IV da Venezuela) e também dos F-16 chilenos.

Uma vantagem nossa é que possuímos 3 esquadrões de Am-X e sendo assim em termos de quantidade de aeronaves temos uma vantagem, mas a realidade é que somente agora o Am-X vai finalmente receber o devido valor :)

[]s
CB_Lima

Grande C Lima, só um adendo para enriquecer tuas considerações. Na AL(na verdade na América do Sul), apesar dos argentinos levarem a fama por conta da atuação dos Super Etendart com Exocet , na verdade o pçrimeiro usuário latino-americano do Combo Exocet/avião francês, foi a Fuerza Aérea del Peru.

Nos idos de 68 eles incorporaram os primeiros Mirage III, e cerca de 10 anos depois incorporou os Exocet ao sistema de armas dos Mirage III com radar agave.
Fala meu amigo!!!

Sempre ótimo ler as suas contribuições [100]

E eu achando que tinham sido os venezuelanos com aquele esquadrão de M V... :D Valeu mesmo pela info! [009]

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceu: 64 vezes
Agradeceram: 59 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2033 Mensagem por alcmartin » Seg Jul 16, 2012 10:50 am

rodman escreveu:
Luís Henrique escreveu: Sai pra lá.

O negócio é o MAN-1. :twisted:
Que tal os três? :twisted:
Olá, LH e Rodman!

O meu espirito foi esse...vndo qualquer coisa tá bom. Se for nacional, muiiiito melhor. :wink:

Abs!




binfa
Sênior
Sênior
Mensagens: 3584
Registrado em: Dom Jul 31, 2005 7:34 am
Localização: Rio Claro/SP
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 98 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2034 Mensagem por binfa » Sáb Jul 28, 2012 8:28 am

Os AMX indisponíveis

Imagem

Imagem

Imagem

Imagem

Imagem

Imagem

credito: Luiz Carlos Padilha




att, binfa
DOE VIDA, DOE MEDULA!
REgistro Nacional de DOadores de MEdula nº 1.256.762
UMA VIDA SEM DESAFIOS NÃO VALE A PENA SER VIVIDA. Sócrates
Depoimento ABRALE :arrow: http://www.abrale.org.br/apoio_paciente ... php?id=771
Avatar do usuário
talharim
Sênior
Sênior
Mensagens: 9831
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 11:40 pm
Localização: Santos-SP
Agradeceram: 212 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2035 Mensagem por talharim » Sáb Jul 28, 2012 9:15 am

Tá tudo canibalizado a FAB ainda ganha uns trocados se vender como sucata .




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceu: 64 vezes
Agradeceram: 59 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2036 Mensagem por alcmartin » Sáb Jul 28, 2012 11:45 am

:cry: :cry:




bcorreia
Sênior
Sênior
Mensagens: 1253
Registrado em: Qui Out 15, 2009 1:42 pm
Agradeceu: 26 vezes
Agradeceram: 41 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2037 Mensagem por bcorreia » Sáb Jul 28, 2012 11:54 am

Mas estão canibalizado por falta de peças ou por estarem com as células ruins? Se for caso de peças, e as células boas, será que não valeria a pena modernizar algumas unidades?




Avatar do usuário
Matheus
Sênior
Sênior
Mensagens: 6182
Registrado em: Qui Abr 28, 2005 4:33 pm
Agradeceu: 341 vezes
Agradeceram: 432 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2038 Mensagem por Matheus » Sáb Jul 28, 2012 12:06 pm

Acredito que serão recuperadas na modernização, o que também deverá melhorar a disponibilidade.




Avatar do usuário
Naval
Sênior
Sênior
Mensagens: 1505
Registrado em: Dom Jul 27, 2003 10:06 am
Agradeceu: 156 vezes
Agradeceram: 43 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2039 Mensagem por Naval » Sáb Jul 28, 2012 1:50 pm

Misto de tristeza e raiva com essas fotos. :cry: :evil:

Abraços.




"A aplicação das leis é mais importante que a sua elaboração." (Thomas Jefferson)
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2040 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Jul 28, 2012 2:08 pm

10 desses não voltam mais :(

Triste mesmo!

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Responder