EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

[Túlio]

Uma questão: uma aquisição assim, no âmbito do Mercosul, seria feita em dólares ou moedas locais?

[Luís Henrique]

Por orgulho, eu quero ver o Urutu III na Argentina. Mas Colômbia, Líbia, Jordânia, Colômbia, Venezuela, Chile, Equador, Angola, Tunísia, Suriname, Bolívia, Paraguai, Gabão, Zimbabwe, e muitos outros países são bem vindos! E contratos de 50 unidades pra cima!

Esqueceu de mencionar a Colômbia.

[SUT]

Na verdade a Argentina, apesar dos problemas, ja esta em negociações para a aquisição do Guarani.

Paulo, el EA requiere algunos APC de ruedas para su parte de la fuerza conjunta Cruz del Sur con Chile. El ECh tiene Mowag Piraña 4x4, 6x6 y 8x8, pero los Grenadier argentinos estan ya muy antiguos. Probaron algunos ejemplares chinos, y el resultado fue malo.

O Peru e Paraguai tambem demonstraram interesse, porem nesse ultimo impera um forte sentimento anti-Brasil, agora anti-Mercosul, e eles estão em franca aproximação coms os EUA, tanto que estão em negociações com a GDELS para a aquisição de um lote de VBTP Piranha III 8x8, mas vamos esperar, pois essas aquisições são, muitas vezes, mais políticas que técnicas. Sobre o Chile não sei de nada.

Peru claramente necesita APCs e IFVs y tiene dinero en teoria. Ahi podria haber mercado. Paraguay, despues de su despido express de Mercosur, dudo que pretenda adquirir nada de Brasil o Argentina por bastante tiempo. Si la idea era que no se acercaran a EEUU, bueno...ahora esta seguro que seran amigos carnales por mucho tiempo.

Sobre Chile, el unico programa por APCs de ruedas conocido es para la Infanteria de Marina. Esta ha estado estudiando Mowags Piranha III/Strykers con reportes ya desde ace algun tiempo. El ECh posee mas de 200 Pirañas de fabricacion chilena, bastantes de los cuales han sido modernizados completamente, con nuevos motores, comunicaciones, lanzahumos, etc. Hay nuevas versiones con torreta Kuka, ambulancias de casco agrandado, ARV, barreminas, etc.

Os veículos da familia do Guarani tem um bom potencial de exportação, principalmente na América Latina e Africa, mas isso dependerá muito de seu preço final for baixo, pois o mercado esta cheio de opções nessa categoria.

Ese es el punto, cuando sale finalmente en USD$. Por mas que he buscado, no he encontrado ninguna referencia al respecto.

Uma questão: uma aquisição assim, no âmbito do Mercosul, seria feita em dólares ou moedas locais?

Tiene que ser en dolares o euros, ya que de otra forma los componentes de adquisicion exterior y los royalties a Iveco, que si se pagan en divisas, estarian expuestos a una tasa diferencial y el consorcio perderia dinero.

Sim, a Argentina está negociando o Urutu, mas se não me engano é uma compra pequena, para utilização em missões da ONU. O que me trás uma dúvida: Substituiriam o que se fossem comprados "em massa"? Os TAM VCTP? Granadier? Alvis Tactica? HMMWV? AMX VCI?
Estou fazendo um exercício de imaginação, Não estou contando com essa aquisição, até porque a Argentina não vai bem..

Por el momento no es para reemplazar nada, sino para crear la parte argentina de la fuerza conjunta de paz Cruz del Sur con Chile. Probaron unos APC chinos que fueron un fracaso y ahora estan atrasados. Tiendo a creer que de una a dos docenas serian suficientes

Por el tema de $$$, dudo que aspiren a Guaranies, mas aun siendo que recien comienza la cadena de produccion ( necesitan los vehiculos ASAP) por lo que algunos Urutu modernizados se ven probablemente como mejor opcion; mas barato y mas rapido.

[Túlio]

SUT, sobre o Paraguai eu acho brabo não comprar nada do Brasil, eis que, segundo me consta, o reembolso pela energia que eles nos vendem de sua parte não-utilizada em Itaipú lhes é paga em REAIS, não dólares ou euros...

[Paulo Bastos]

Paulo, el EA requiere algunos APC de ruedas para su parte de la fuerza conjunta Cruz del Sur con Chile. El ECh tiene Mowag Piraña 4x4, 6x6 y 8x8, pero los Grenadier argentinos estan ya muy antiguos. Probaron algunos ejemplares chinos, y el resultado fue malo.

Por el momento no es para reemplazar nada, sino para crear la parte argentina de la fuerza conjunta de paz Cruz del Sur con Chile. Probaron unos APC chinos que fueron un fracaso y ahora estan atrasados.

SUT, o que houve com os blindados chineses adquiridos pelos argentinos? Eles estão não estão no Haiti?

Peru claramente necesita APCs e IFVs y tiene dinero en teoria. Ahi podria haber mercado. Paraguay, despues de su despido express de Mercosur, dudo que pretenda adquirir nada de Brasil o Argentina por bastante tiempo. Si la idea era que no se acercaran a EEUU, bueno...ahora esta seguro que seran amigos carnales por mucho tiempo.

O Paraguai esta a algum tempo tentando adquirir um blindado leve, pensou-se até em reativar seus M3A1 Stuart modernizando-os com armamento mais moderno. Porem atualmente existe lá um sentimento anti Brasil muito forte, e acho que dificilmente venderemos algo para eles. Até os Super Tucanos acho que não comprarão mais.

Sobre Chile, el unico programa por APCs de ruedas conocido es para la Infanteria de Marina. Esta ha estado estudiando Mowags Piranha III/Strykers con reportes ya desde ace algun tiempo.

Como esta o processo de aquisição de blindados da Inafanteria de Marina? Os blindados leves 4x4 franceses que foram anunciados ja chegaram?

Os veículos da familia do Guarani tem um bom potencial de exportação, principalmente na América Latina e Africa, mas isso dependerá muito de seu preço final for baixo, pois o mercado esta cheio de opções nessa categoria.

Ese es el punto, cuando sale finalmente en USD$. Por mas que he buscado, no he encontrado ninguna referencia al respecto.

Ainda não foi divulgado nada a respeito de custos, até porque os veículos ainda estão em desenvolvimento.

Abraços,
Paulo Bastos

[SUT]

SUT, o que houve com os blindados chineses adquiridos pelos argentinos? Eles estão não estão no Haiti?

No, fueron probados y dieron malos resultados. Segun entiendo, no fueron adoptados.

O Paraguai esta a algum tempo tentando adquirir um blindado leve, pensou-se até em reativar seus M3A1 Stuart modernizando-os com armamento mais moderno. Porem atualmente existe lá um sentimento anti Brasil muito forte, e acho que dificilmente venderemos algo para eles. Até os Super Tucanos acho que não comprarão mais.

Osea, con el problema de guerrilla en el norte y la situacion con MERCOSUR, tiendo a creer que se van a lanzar con los brazos abiertos a EEUU, y de ahi les puede llegar lo que requieran, ya sea HMMWV blindados, MRAPS varios, M113s, Guardians, etc, etc, etc. Mal que mal, ahora los americanos tienen excedentes de miles de esos vehiculos.

Como esta o processo de aquisição de blindados da Inafanteria de Marina? Os blindados leves 4x4 franceses que foram anunciados ja chegaram

Los PVP?? si, ya llegaron. han resultado excelentes. Muy maniobrables y agiles

Aca estan recien entregados



Y para la Parada del Bicentenario, en el 19 de Septiembre del 2010. Lo que se ve detras son los antiguos Arsenales de Guerra, hoy convertidos en el nuevo edificio de la Comandancia en Jefe del Ejercito, en San Bernardo.



Entiendo que hoy ya han sido camuflados, aunque siguen asignados a la Fuerza Cruz del Sur

Entiendo que las adquisiciones van bien. En lo que se puede decir, parte importante del requerimiento de vehiculos logisticos ya se ha cumplido con diversos modelos de camiones koreanos, etc. La llegada del LPD Sargento Aldea permite ademas ir un poco mas alla.

Ya se iran viendo avances. Probablemente en Exponaval, el proximo Noviembre, haya mas detalles al respecto.

Saludos,

Sut

[lobo_guara]

HAHAHAHA A Argentina não tem dinheiro para comprar o Guarani!!! E os Paraguaios têm para adquirir Piranha III 8x8 dos EUA!!! Essa é boa. Oras, se os milicos paraguaios precisam pedir penico para o governo brasileiro para modernizar os míseros vinte e poucos urutus que possuem, se eles precisam de carona brasileira para participar da Missão de Paz no HAITI com um pelotão (Que é previamente treinado e equipado pelo Brasil), de onde vão tirar dinheiro para comprar Blindados Piranha III??? E para que? Talvez para substituir os vestustos Shermanns que ainda operam por lá, afinal de contas daqui a pouco vão dizer por aí que o injustiçado governo Paraguaio deveria retaliar militarmente o Brasil.

[Luís Henrique]

Pelo que foi divulgado o EB adquiriu 40 exemplares do Guarani por R$ 342 mi

Daria R$ 8,55 mi cada, em dólar daria U$ 4,2 mi

Mas creio que se este valor for realmente correto, deve incluir custo de desenvolvimento.

[SUT]

HAHAHAHA A Argentina não tem dinheiro para comprar o Guarani!!! E os Paraguaios têm para adquirir Piranha III 8x8 dos EUA!!! Essa é boa.

ejem....perfecto, cuando Argentina les compre el Guarani y se los pague conversamos.

Respecto a Paraguay, una de las gracias de tener cercania con EEUU es que NO es necesario comprar para recibir equipo, y digamos que en este momento EEUU tiene algunos MILES de vehiculos MRAP o Hummer blindados disponibles, asi como miles de M113 y diversos otros tipos de materiales como Excess Defence Articles.

¿Algunos cientos de camiones y docenas de MRAPs a cambio de una base en Paraguay como "pago" te sigue causando risa?

A mi no.

Oras, se os milicos paraguaios precisam pedir penico para o governo brasileiro para modernizar os míseros vinte e poucos urutus que possuem, se eles precisam de carona brasileira para participar da Missão de Paz no HAITI com um pelotão (Que é previamente treinado e equipado pelo Brasil), de onde vão tirar dinheiro para comprar Blindados Piranha III??? E para que? Talvez para substituir os vestustos Shermanns que ainda operam por lá, afinal de contas daqui a pouco vão dizer por aí que o injustiçado governo Paraguaio deveria retaliar militarmente o Brasil.

El desprecio y las carcajadas rara vez permiten apreciar que hasta el adversario mas pequeño tiene siempre alguna forma de pegar donde duele. Paraguay puede meter una o varias bases americanas "anti drogas" en la mitad de sudamerica

¿Sigues tan risueño?

Pelo que foi divulgado o EB adquiriu 40 exemplares do Guarani por R$ 342 mi

Daria R$ 8,55 mi cada, em dólar daria U$ 4,2 mi

Mas creio que se este valor for realmente correto, deve incluir custo de desenvolvimento.

Si fueran valores reales, no es barato.

No esta demasiado fuera de rango con un Patria AMV o un Piranha III/IV

Pero definitivamente es un producto High End , y no puede competir con medios de segunda mano...

[joao fernando]

WHAT???????

"O Paraguai esta a algum tempo tentando adquirir um blindado leve, pensou-se até em reativar seus M3A1 Stuart modernizando-os com armamento mais moderno. Porem atualmente existe lá um sentimento anti Brasil muito forte, e acho que dificilmente venderemos algo para eles. Até os Super Tucanos acho que não comprarão mais"

Nos conte mais amigo, aprenderam com a FAB a retrofitar velharias???

[Paulo Bastos]

WHAT???????

"O Paraguai esta a algum tempo tentando adquirir um blindado leve, pensou-se até em reativar seus M3A1 Stuart modernizando-os com armamento mais moderno. Porem atualmente existe lá um sentimento anti Brasil muito forte, e acho que dificilmente venderemos algo para eles. Até os Super Tucanos acho que não comprarão mais"

Nos conte mais amigo, aprenderam com a FAB a retrofitar velharias???

João, basta ver os seus Shermans, os ultimos no mundo ainda em operação, verá que eles estão anos luz a nossa frente neste quesito.

Abraços,
Paulo

[joao fernando]

Paulo, de boa...

ONDE ACHO FOTOS, E MAIS INFOS???

Ps - Adoro velharias...

[Paulo Bastos]

João, esse programa parece que não vingou.

O Paraguai tem um grande numero de Stuart que foram modernizados nos anos 80 pela Bernardini, com a troca dos motores e lagartas, e que tiveram um relativo pouco uso, com isso pensaram em reativa-los. Porem, seu armamento anêmico (Can de 37mm) estava totalmente obsoleto e exigia uma substituição.
Conseguiram do governo Brasileiro uma Torre de X1 com canhão francês de 90mm, mas também não aprovaram. Depois se pensou em colocar uma torre Oto Melara HITFIST de 30mm, porem o custo ficaria o mesmo de um veículo novo, aí o projeto esfriou.

Todo esse trabalho foi feito nas dependências da DIMABEL/Pirebebuy.


Abraços,
Paulo Bastos

[joao fernando]

Interessantissimo Paulo...Valeu!

[alexmabastos]

Uma questão: uma aquisição assim, no âmbito do Mercosul, seria feita em dólares ou moedas locais?

Pode ser perfeitamente feita em moedas locais.