MÉXICO

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Guerra
Sênior
Sênior
Mensagens: 14202
Registrado em: Dom Abr 27, 2003 10:47 pm
Agradeceu: 53 vezes
Agradeceram: 135 vezes

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#241 Mensagem por Guerra » Dom Mai 06, 2012 8:50 pm

Brasileiro escreveu: É a mesma guerra do tráfico que travamos aqui e em outras partes do mundo, cada lugar com suas matizes particulares, e ninguém sabe ao certo o porquê.
Igual a do Brasil, ou igual a da Colombia?




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9414
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 238 vezes
Agradeceram: 544 vezes

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#242 Mensagem por Brasileiro » Dom Mai 06, 2012 9:03 pm

Guerra escreveu:
Brasileiro escreveu: É a mesma guerra do tráfico que travamos aqui e em outras partes do mundo, cada lugar com suas matizes particulares, e ninguém sabe ao certo o porquê.
Igual a do Brasil, ou igual a da Colombia?
Não disse que era "igual", mas que era a "mesma" guerra. Em cada lugar com suas particularidades

Ironicamente, o México, que está colado ao interessado e patrocinador mor da guerra, é o que mais sofre.



abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
wagnerm25
Sênior
Sênior
Mensagens: 3590
Registrado em: Qui Jan 15, 2009 2:43 pm
Agradeceu: 83 vezes
Agradeceram: 198 vezes

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#243 Mensagem por wagnerm25 » Seg Mai 07, 2012 2:32 pm

Muita gente que tem simpatia pela forma através da qual se dá o comércio de armas dentro dos EUA, com toda aquela liberalidade e tal, mas essa situação que vive o México em grande parte é fruto de um grande descontrole por parte das autoridades americanas a esse respeito. Talvez até haja conivência ou vista grossa, visto que é um ramo bem lucrativo, todos sabem.




brie
Novato
Novato
Mensagens: 22
Registrado em: Seg Mai 19, 2008 8:44 pm
Agradeceu: 39 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#244 Mensagem por brie » Seg Mai 07, 2012 7:47 pm

wagnerm25 escreveu:Muita gente que tem simpatia pela forma através da qual se dá o comércio de armas dentro dos EUA, com toda aquela liberalidade e tal, mas essa situação que vive o México em grande parte é fruto de um grande descontrole por parte das autoridades americanas a esse respeito. Talvez até haja conivência ou vista grossa, visto que é um ramo bem lucrativo, todos sabem.
nao concordo com seu post wagnerm, a maior parte das armas dos carteis mexicanos vem de desertores de suas FAs eh do trafico de armas atraves da america central. eh claro que armas compradas de forma legal la tb vao parar no mexico, mas isso eh problema do governo mexicano oras, que reforcem a sua fronteira, mas como nao tem capacidade par isso preferem desviar a atençao para as leis americanas sobre armas. O argumento de que armas vendidas em lojas legalmente aumenta o crime eh usado pela escoria anti-armas tanto la quanto aqui.




Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#245 Mensagem por rodrigo » Ter Mai 08, 2012 11:42 am

Muita gente que tem simpatia pela forma através da qual se dá o comércio de armas dentro dos EUA, com toda aquela liberalidade e tal, mas essa situação que vive o México em grande parte é fruto de um grande descontrole por parte das autoridades americanas a esse respeito. Talvez até haja conivência ou vista grossa, visto que é um ramo bem lucrativo, todos sabem.
Muitas armas apreendidas, como lança granadas, granadas, foguetes, armas automáticas são proibidas ou muito restritas nos EUA, não abastecem o crime no México. Se a fronteira fosse problema, o Canadá também estaria ruim. A falência do Estado é o problema. Essa idéia de que as armas são culpa do país vizinho só ilude quem não conhece o caso do Brasil. Primeiro disseram que as armas do crime no Brasil eram brasileiras contrabandeadas do Paraguai. Proibiram as importações com impostos proibitivos. Depois disseram que eram armas estrangeiras vendidas no mercado civil paraguaio. O Brasil pressionou e praticamente fechou o mercado civil paraguaio. E hoje, com a falência da segurança pública no Paraguai e no Brasil, as armas chegam de qualquer maneira, brasileiras ou não, ao centro de qualquer grande cidade brasileira.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
wagnerm25
Sênior
Sênior
Mensagens: 3590
Registrado em: Qui Jan 15, 2009 2:43 pm
Agradeceu: 83 vezes
Agradeceram: 198 vezes

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#246 Mensagem por wagnerm25 » Ter Mai 08, 2012 2:23 pm

rodrigo escreveu:
Muita gente que tem simpatia pela forma através da qual se dá o comércio de armas dentro dos EUA, com toda aquela liberalidade e tal, mas essa situação que vive o México em grande parte é fruto de um grande descontrole por parte das autoridades americanas a esse respeito. Talvez até haja conivência ou vista grossa, visto que é um ramo bem lucrativo, todos sabem.
Muitas armas apreendidas, como lança granadas, granadas, foguetes, armas automáticas são proibidas ou muito restritas nos EUA, não abastecem o crime no México. Se a fronteira fosse problema, o Canadá também estaria ruim. A falência do Estado é o problema. Essa idéia de que as armas são culpa do país vizinho só ilude quem não conhece o caso do Brasil. Primeiro disseram que as armas do crime no Brasil eram brasileiras contrabandeadas do Paraguai. Proibiram as importações com impostos proibitivos. Depois disseram que eram armas estrangeiras vendidas no mercado civil paraguaio. O Brasil pressionou e praticamente fechou o mercado civil paraguaio. E hoje, com a falência da segurança pública no Paraguai e no Brasil, as armas chegam de qualquer maneira, brasileiras ou não, ao centro de qualquer grande cidade brasileira.

O Canadá não é um país produtor/exportador de drogas como quase todos ao sul da fronteira americana do México. Impossível fazer qualquer paralelo México/Canadá.

O governo americano tem grande controle da sua fronteira, mas só com relação ao que entra. Para o que sai de lá não estão nem aí. Alguém é ingênuo o suficiente para achar que o mercado americano de armas não abastece os traficantes mexicanos?

Uma rápida pesquisa e encontrei um relatório do Senado americano informando que cerca de 70% das armas apreendidas no México tem como origem os EUA.

The report, issued by Sen. Dianne Feinstein (D) of California, Sen. Charles Schumer (D) of New York, and Sheldon Whitehouse (D) of Rhode Island, bases its conclusions on US Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives (ATF) statistics. The report states that of 29,284 arms handed over for tracing by Mexican authorities in 2009-10, some 70 percent came from the US.

The senators conclude that military-style guns have “contributed to Mexico’s dangerous levels of violence,” and that legislation to tighten gun laws, like reinstating the expired Assault Weapons Ban, is in order.


Aí embaixo o link:

http://feinstein.senate.gov/public/inde ... a0dc739b9d

Já até sei o que vão dizer. O relatório foi feito por Democratas, logo é tendencioso.




Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#247 Mensagem por rodrigo » Ter Mai 08, 2012 2:47 pm

Alguém é ingênuo o suficiente para achar que o mercado americano de armas não abastece os traficantes mexicanos?
As armas americanas são mais caras que as russas e chinesas. Quem ganha são os fornecedores/atravessadores americanos e os contrabandistas internacionais. Com o detalhe de que o empenho do governo americano em combater esse tráfico é grande, aumentando muito o risco de se operar do lado americano. Outro ponto é que já morreram muitos americanos no combate direto ao narcotráfico mexicano, e isso polemizou o assunto por lá, inclusive com o escândalo das armas rastreadas vendidas aos traficantes e que acabaram sendo utilizadas para matar um guarda de fronteira do texas.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
delmar
Sênior
Sênior
Mensagens: 5260
Registrado em: Qui Jun 16, 2005 10:24 pm
Localização: porto alegre
Agradeceu: 207 vezes
Agradeceram: 505 vezes

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#248 Mensagem por delmar » Ter Mai 08, 2012 5:16 pm

The report states that of 29,284 arms handed over for tracing by Mexican authorities in 2009-10, some 70 percent came from the US.
LI em algum lugar que os mexicanos conseguem rastrear (tracing) somente 20 ou 30% das armas apreendidas. Aquelas que eles conseguem rastrear são as que tem origem nos EUA. Assim são 70% da parcela de 30% rastreadas. A imensa maioria não tem origem definida. Lá como cá, embora aqui em proporções bem menores, a origem das armas está na corrupção de autoridades e no desleixo oficial na guarda de material apreendido. Por aqui delegacias, forums, empresas de vigilância são arrombadas e armas roubadas. Também há desvios de armas apreendidas. Lá deve ser n vezes pior.
Outro fator é que o golfo do México e o Caribe sempre foram valhacoutos de piratas. Há centenas de ilhas e tráfego intenso de embarcações. Barcos pesqueiros podem apanhar carga em locais isolados e traze-las para pequenos portos pesqueiros. Lá é muito mais fácil que no Brasil para fazer isto.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
Avatar do usuário
marcelo l.
Sênior
Sênior
Mensagens: 6097
Registrado em: Qui Out 15, 2009 12:22 am
Agradeceu: 138 vezes
Agradeceram: 66 vezes

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#249 Mensagem por marcelo l. » Qua Mai 16, 2012 11:48 am

Imagem




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
Avatar do usuário
marcelo l.
Sênior
Sênior
Mensagens: 6097
Registrado em: Qui Out 15, 2009 12:22 am
Agradeceu: 138 vezes
Agradeceram: 66 vezes

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#250 Mensagem por marcelo l. » Qua Mai 30, 2012 9:37 am

http://www.eltiempo.com/mundo/latinoame ... 11887421-4

Milhares de jovens que protestavam contra o candidato líder nas pesquisas e contra a canais de TV.

'# Yosoy132' é o movimento dos estudantes universitários que levantaram sua voz para expressar sua insatisfação com o relatório parcial da televisão para o candidato do Partido Revolucionário Institucional (PRI), Enrique Peña Nieto , da corrupção e da classe política.
De acordo com dados divulgados terça-feira Consulta Mitofsky, Peña Nieto tem a intenção de voto de 47 por cento, bem acima dos 26 do candidato esquerdista Andres Manuel Lopez Obrador, e Josefina Vazquez, do Partido Ação Nacional (PAN) , que é de 25 por cento.
Este movimento, que é chamado por alguns como "a Primavera mexicano", foi uma surpresa para a liderança política, mídia e sociedade em geral, para sua aparição repentina e rápido crescimento. Quando ninguém se virou para ver as universidades, ou jovens, surgiu do nada.
"Parte do que estamos tentando mudar é que a mídia transmite a informação como ela é, não apenas o que lhes convém, e não esconder coisas ou distorcer a realidade. A mídia teria que trabalhar para nós e não aos seus interesses" disse Carlos Prieto, um estudante da Universidade Nacional Autônoma do México (UNAM).
Uma visita infeliz para o Universidad Iberoamericana (UIA) em 11 de Maio Peña Nieto-candidato do PRI relutantes em confrontar idéias e críticas provocou descontentamento. Naquele dia, os alunos questionaram ele sobre o seu desempenho como governador do México durante a repressão sofrida pelos manifestantes na cidade de San Salvador Atenco, em 2006. Peña Nieto justificou a intervenção das forças de segurança, então, com o que disse, que tentou restaurar a ordem.
A manifestação terminou com a fuga do candidato depois de ser vaiado com slogans como "Assassino!" e "lixo Telecandidato!" enquanto é perseguido por jovens para sair da universidade.
Em resposta, os líderes dos estudantes PRI marca como um "punhado de infiltrado e manipulado", enquanto alguns meios de comunicação, tais como "Televisa", não relatar o incidente.
A réplica de 'Ibero' os alunos, uma das universidades mais exclusivas privadas do país foi a criação de um vídeo chamado '131 estudantes ibero-responde ', no qual plenamente identificado para provar que eles eram estudantes e não "infiltrados" ou agitadores outra parte.
O vídeo circulou através de redes sociais e transcendeu fronteiras. Assim surgiu no Twitter hashtag # Marchayosoy132, referindo-se a qualquer torcedor do movimento da juventude que tomou as ruas das principais cidades em marchas que aderiram alunos de outras escolas públicas e privadas.
"O que aconteceu na universidade levou para detonar um chip em muitos estudantes, é uma nova visão do que está acontecendo no país. foi lançado uma voz que estava quieto há muito tempo , era hora de alguém dizer algo ", disse TEMPO Aranza, outro aluno da UIA.
"Esse movimento pode virar a campanha, pois é um elemento que introduz uma dimensão moral que estava ausente antes de um clima de corrupção", disse a este jornal analista Soledad Loaeza.
No entanto, para o Colégio do México historiador Lorenzo Meyer, isso não é tão simples. "O despertar da consciência está em um ativismo classe social ganha muitas coisas, mas não necessariamente nas urnas", disse ele.
A força da juventude
O número de jovens de 18 a 29 anos inscritos nos cadernos eleitorais do México é de 24 milhões, o que representa 30 por cento do eleitorado em geral.
Para mais da metade destes, 14 milhões, o primeiro de julho próximo será a primeira vez que votar em uma eleição presidencial. A partir destes dados, 20 por cento do sector é parte do indeciso, de acordo com os pesquisadores.




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
Avatar do usuário
NettoBR
Sênior
Sênior
Mensagens: 2773
Registrado em: Sáb Abr 28, 2012 10:36 am
Localização: Ribeirão Preto-SP
Agradeceu: 1085 vezes
Agradeceram: 320 vezes

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#251 Mensagem por NettoBR » Sáb Jun 23, 2012 12:56 pm

México admite ter confundido vendedor de carros com megatraficante
Por BBC, BBC Brasil, Atualizado: 23/06/2012 10:13

Imagem
"Félix Beltrán León (AFP)"

O governo do México admitiu que prendeu por engano um homem que identificou como sendo o filho do mais procurado traficante do país, Joaquin 'El Chapo' Guzmán, e um dos cabeças do cartel de drogas controlado por ele.

Na quinta-feira, a Marinha mexicana exibiu para a imprensa aquele que eles julgavam ser Jesús Alfredo Guzmán, conhecido como ''El Gordo'', cujo pai comanda o poderoso cartel de Sinaloa.
Mas na verdade, o homem detido e apresentado publicamente era um vendedor de carros chamado Félix Beltrán León.

Na ocasião da detenção, as autoridades mexicanas disseram que se tratava da mais importante detenção realizada no país nos últimos anos e que Guzmán era uma figura em ascensão dentro do cartel.
Seu pai, Joaquin Guzmán, conhecido como ''El Chapo'' ou ''O Baixinho'' está escondido desde que fugiu da prisão em 2001.

O cartel Sinaloa controla boa parte do tráfico de cocaína, maconha e metanfetaminas para os Estados Unidos.

Da glória ao fracasso

Em menos de um dia, o incidente, que a princípio parecia ser um trunfo contra um dos maiores cartéis de drogas no México se tornou um constrangimento para o governo do presidente Felipe Calderón.

A Agência de Combate às Drogas dos Estados Unidos chegou a elogiar a prisão do homem que julgavam ser um dos cabeças do cartel de Sinaloa.
Pouco antes da admissão pública do equívoco por autoridades do México, um advogado que representava a família Guzmán divulgou um comunicado negando que o suspeito preso fosse filho do megatraficante.

Imagem
"Mãe de Beltrán negou envolvimento do filho (AFP)"

A mãe de Beltrán também deu entrevistas a jornalistas negando que seu filho ou sua família tivessem quaisquer ligações com o cartel de Sinaloa.
Algumas horas depois, o governo promoveu alguns testes de identidade, e foi forçado a admitir que havia cometido um grande erro.

Histórico

Joaquin 'El Chapo' Guzmán foi preso em 1993, mas conseguiu escapar oito anos depois escondido dentro de uma cesta de roupas sujas.
O Departamento de Estado americano ofecereu uma recompensa por informações que levem à sua captura no valor de US$ 5 milhões (cerca de R$ 10 milhões).

Segundo o correspondente da BBC no México, Will Grant, a ação malograda só faz reforçar dúvidas sobre a lisura e a competência dos serviços de inteligência mexicanos e sobre as operações de prisão de traficantes no país.
Além disso, há poucas fotos recentes dos grandes nomes do tráfico no país, o que poderá levar a mais casos de identidade confundida por parte das autoridades do país.

A violência ligada ao tráfico de drogas já matou mais de 55 mil pessoas no México desde que o presidente Felipe Calderón declarou guerra aos cartéis há seis anos.

Fonte: http://noticias.br.msn.com/mundo/m%C3%A ... traficante




"Todos pensam em mudar o mundo, mas ninguém pensa em mudar a si mesmo."
Liev Tolstói
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9414
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 238 vezes
Agradeceram: 544 vezes

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#252 Mensagem por Brasileiro » Sáb Jun 23, 2012 3:26 pm

"Filma a cara do vagabundo!"



abraços]




----------------
amor fati
hades767676
Sênior
Sênior
Mensagens: 910
Registrado em: Dom Abr 06, 2008 1:29 am
Localização: Brasil
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 85 vezes

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#253 Mensagem por hades767676 » Sáb Jun 23, 2012 4:38 pm

Questão é que o governo mexicano decidiu bater de frente com o tráfico de drogas e os resultados estão aí. Se o Brasil fizesse o mesmo, ao inves de fingir que favelas não são controladas por bandidos, teriamos uma situação semelhante.




Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9414
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 238 vezes
Agradeceram: 544 vezes

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#254 Mensagem por Brasileiro » Sáb Jun 23, 2012 4:59 pm

hades767676 escreveu:Questão é que o governo mexicano decidiu bater de frente com o tráfico de drogas e os resultados estão aí. Se o Brasil fizesse o mesmo, ao inves de fingir que favelas não são controladas por bandidos, teriamos uma situação semelhante.
Ninguém é obrigado a gostar do tráfico, exceto aqueles que ganham com ele.

Mas o fato é que nestes últimos anos o número de mortes, sejam cidadãos comuns, mocinhos e bandidos subiu vertiginosamente e não há sinais de que esta tendência esteja em vias de esgotamento. Este também é um dos resultados, contado em termos de vidas humanas.

A imensa parte da droga traficada no México não é para os mexicanos, e sim em direção aos Estados Unidos, onde não se vê sinais de guerra, apesar do comércio de drogas ser maior do que em todo o México.

Então os mexicanos se perguntam em nome de quem pode ser honrada a morte de seus irmãos? Por coisas como essas, além de outras, o governo atual e seu partido parecem que muito dificilmente conseguirão eleger um sucessor.



abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
NettoBR
Sênior
Sênior
Mensagens: 2773
Registrado em: Sáb Abr 28, 2012 10:36 am
Localização: Ribeirão Preto-SP
Agradeceu: 1085 vezes
Agradeceram: 320 vezes

Re: México já está sendo considerado um Estado Falido?

#255 Mensagem por NettoBR » Seg Jun 25, 2012 5:14 pm

Autores dos disparos em aeroporto mexicano podem ser policiais
Por EFE Brasil, EFE Multimedia, Atualizado: 25/06/2012 16:07

Imagem

Cidade do México, 25 jun (EFE).- Várias pessoas uniformizadas foram as autoras dos disparos que mataram, nesta segunda-feira, três policiais no aeroporto internacional da capital mexicana, informaram à Agência Efe fontes de segurança do terminal aéreo.

No tiroteio morreram, ainda no local, dois dos oficiais, e o terceiro, que ficou gravemente ferido, morreu no hospital onde estava sendo atendido, informou a Secretaria de Segurança Pública.

As fontes da segurança do aeroporto não puderam especificar o grupo policial ou militar dos atacantes, mas disseram que os agentes que morreram estavam investigando uma rede de corrupção na Polícia Federal vinculada a grupos do crime organizado.

Uma testemunha, no entanto, identificada como Paula López, confirmou à Efe que tanto os assassinos quanto as vítimas usavam o mesmo uniforme da Polícia Federal, e acrescentou que os agentes que morreram não tiveram tempo de sacar suas armas.

Os disparos ocorreram por volta das 8h50 locais (10h50 de Brasília) no terminal 2 do aeroporto internacional, onde os voos da companhia Aeroméxico operam, e causou pânico entre as pessoas que se encontravam no local.
Fontes da segurança do aeroporto relataram que quando três agentes da Polícia Federal estavam andando pelos corredores do terminal, vários sujeitos uniformizados se aproximaram e houve uma breve discussão.

Um dos policiais foi jogado no chão e baleado à queima-roupa, enquanto os outros dois agentes levaram tiros enquanto os criminosos fugiam para se afastar da área.

Fontes disseram que a Polícia Federal realizava, há mais de três meses, uma investigação sobre uma possível rede de corrupção policial coordenada com outros grupos de segurança ligados ao terminal aéreo.
O agente que ficou ferido e veio a falecer mais tarde foi identificado como Fidel Rojas, mas dos policiais que morreram no local só foram informados os sobrenomes, Matadano e Villa.

A Secretaria de Segurança Pública confirmou em comunicado a morte dos três policiais, mas não especificou as identidades dos assassinos. Não foi possível confirmar se houve detenções após o incidente.
A agência oficial informou que o tiroteio ocorreu quando agentes da Polícia Federal 'que realizavam trabalhos de investigação se deslocavam para realizar uma operação de verificação de prováveis responsáveis vinculados ao tráfico de drogas'.

'Ao se verem rodeados pela Polícia Federal, os criminosos realizaram disparos com arma de fogo contra os agentes federais', acrescenta a nota, que não confirma se os autores dos disparos eram também agentes policiais.

Fonte: http://noticias.br.msn.com/artigo.aspx? ... =251444412




"Todos pensam em mudar o mundo, mas ninguém pensa em mudar a si mesmo."
Liev Tolstói
Responder