Leopard 1A5 do EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4336 Mensagem por saullo » Seg Mai 28, 2012 1:47 pm

Fico feliz com a preocupação em reequipar devidamente os RCB, que estão só com material antigo há bom tempo.
Complementando o Paulo, o EB tem também a 6ª Brigada de Infantaria Blindada, que apesar do Infantaria no nome, é blindada tal qual a 3ª BCB e tem os 1ª e 4ª RCC como elementos de choque.

Abraços




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saullo
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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4337 Mensagem por saullo » Seg Mai 28, 2012 1:52 pm

Parece que tudo que tenha a denominação Blindada no EB é equipado com viaturas sobre lagartas, mas já que a notícia mencionou a possibilidade de uma viatura sobre rodas nos RCB, seria o Centauro, 8 x 8, com canhão de 105 mm, peso de mais de 25 ton., e velocidade bem mais elevada que veículos sobre lagartas, uma interessante opção ?

Abraços




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4338 Mensagem por sarto » Seg Mai 28, 2012 2:03 pm

Por que não um segundo lote de leopard's??




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4339 Mensagem por Matheus » Seg Mai 28, 2012 2:05 pm

Ou uma versão 8x8 do próprio Guarani?




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4340 Mensagem por Paulo Bastos » Seg Mai 28, 2012 2:06 pm

saullo escreveu:Parece que tudo que tenha a denominação Blindada no EB é equipado com viaturas sobre lagartas, mas já que a notícia mencionou a possibilidade de uma viatura sobre rodas nos RCB, seria o Centauro, 8 x 8, com canhão de 105 mm, peso de mais de 25 ton., e velocidade bem mais elevada que veículos sobre lagartas, uma interessante opção ?
Não seria a versão VBR do Guarani, cuja configuração atual é de um 6x6 um Canhão Cockerill Mk.8 de 90mm ?


Abraços,
Paulo




“O problema do mundo de hoje é que as pessoas inteligentes estão cheias de dúvidas e as idiotas cheias de certezas” – Henry Charles Bukowski jr
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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4341 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Seg Mai 28, 2012 3:03 pm

Matheus escreveu:Ou uma versão 8x8 do próprio Guarani?
Matheus, exatamente!!!

O Centauro parece um daqueles monstros de filme de terror, que quando se acredita que ele está morto, aparece de novo para perseguir o herói e heroina.

Hoje não se fala mais no Guarani 8X8. Apareceu: o Centauro!!! Tcham, tcham, tcham: ele tem a Força!!!

Será que ninguem se lembra que o Centauro é um projeto baseado num requisito do exercito italiano dos anos 80!!!

Um excelente projeto, mas não leva em consideração as ameaças de minas e IEDs.

Se é para ser ter um veiculo sobre rodas mobiliado com um canhão 105 mm (L7/M68), ou mesmo 120 mm (munição padrão 120 mm Rheinmetal), que seja um 8X8 Guarani.

Não perde nada em relação ao Centauro, e tem a grande vantagem de uma grande quantidade de suas peças seriam comuns com o 6X6.

Abaixo o Centauro - viva o Guarani 8X8!!!

Bacchi




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4342 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Seg Mai 28, 2012 3:06 pm

Paulo Bastos escreveu:
saullo escreveu:Parece que tudo que tenha a denominação Blindada no EB é equipado com viaturas sobre lagartas, mas já que a notícia mencionou a possibilidade de uma viatura sobre rodas nos RCB, seria o Centauro, 8 x 8, com canhão de 105 mm, peso de mais de 25 ton., e velocidade bem mais elevada que veículos sobre lagartas, uma interessante opção ?
Não seria a versão VBR do Guarani, cuja configuração atual é de um 6x6 um Canhão Cockerill Mk.8 de 90mm ?
Abraços,
Paulo
Como diria meu amado pai: neanche per ridere!!!

Ou seja, de maneira nenhuma.

Cada um com sua função

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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4343 Mensagem por Clermont » Seg Mai 28, 2012 3:11 pm

Reginaldo Bacchi escreveu:
Matheus escreveu:Ou uma versão 8x8 do próprio Guarani?
Matheus, exatamente!!!

Abaixo o Centauro - viva o Guarani 8X8!!!
É isso aí.

Até que ficaria uma organização interessante: o regimento de cavalaria mecanizada com "Guarani" 6x6 com canhão 90 mm ocupando o lugar dos atuais "Cascavel" dentro dos esquadrões de manobra e um hipotético "Guarani" 8x8 com canhão 105 mm compondo um esquadrão de apoio pesado.




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4344 Mensagem por Paulo Bastos » Seg Mai 28, 2012 3:18 pm

Reginaldo Bacchi escreveu:
Paulo Bastos escreveu: Não seria a versão VBR do Guarani, cuja configuração atual é de um 6x6 um Canhão Cockerill Mk.8 de 90mm ?
Abraços,
Paulo
Como diria meu amado pai: neanche per ridere!!!

Ou seja, de maneira nenhuma.

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Bacchi, eu estava me referindo ao VBR Guarani no lugar do Centauro, e quiz dizer que "cuja configuração atual é de um 6x6 um Canhão Cockerill Mk.8 de 90mm", mas não disse que para essa função seria o de 90mm.

Acho que foi um problema de escrita de minha parte.

Abraços,
Paulo




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4345 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Seg Mai 28, 2012 3:33 pm

Clermont escreveu:
Reginaldo Bacchi escreveu: Matheus, exatamente!!!
Abaixo o Centauro - viva o Guarani 8X8!!!
É isso aí.
Até que ficaria uma organização interessante: o regimento de cavalaria mecanizada com "Guarani" 6x6 com canhão 90 mm ocupando o lugar dos atuais "Cascavel" dentro dos esquadrões de manobra e um hipotético "Guarani" 8x8 com canhão 105 mm compondo um esquadrão de apoio pesado.
Gostaria de deixar (mais uma vez) bem claro minha opinião:

sempre apoiei a decisão do EB em adotar o Cockerill Mk 8 de 90 mm. Nunca fui contra isto. Respeito a decisão dos oficiais de EB que tomaram esta decisão. Não tenho conhecimento suficiente para me opor a esta decisão.

minha posição em referencia ao Guarani 8x8 (105 mm/120 mm) contra o Centauro, não foi para defender que os RCB sejam mobiliados com veiculos blindados sobre rodas, nem sugerir alguma modificação na organização dos Esquadrões/Regimentos de Cavalaria Mecanizada com introdução do Guarani 8X8 (105mm/120mm) na sua dotação. Isto é algo que deve ser decidido pelo pessoal (muito bem preparado para isto) do EB. Apenas quis deixar claro que entre o Centauro e o Guarani 8X8 (105 mm/120 mm), eu estou a favor do Guarani.

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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4346 Mensagem por helio » Seg Mai 28, 2012 3:43 pm

A página do meio da Playboy de alguns aqui tem um Centauro ou então um 8X8 com seu 105mm em riste!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4347 Mensagem por saullo » Seg Mai 28, 2012 4:06 pm

Com os esclarecimentos dos colegas acima, vi que o Centauro está então um pouco obsoleto no quesito projeto, então, se for para equipar os RCBs com rodas, vou com os mestres:
Uma versão 8 x 8 do Guarani com canhão de 105mm!!!

Abraços




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4348 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Seg Mai 28, 2012 4:48 pm

saullo escreveu:Com os esclarecimentos dos colegas acima, vi que o Centauro está então um pouco obsoleto no quesito projeto, então, se for para equipar os RCBs com rodas, vou com os mestres:
Uma versão 8 x 8 do Guarani com canhão de 105mm!!!
Abraços
Eu jamais, repito jamais, escrevi que recomendava o Guarani 8X8 (105 mm/120 mm) para ser dotação dos RCB.

Apenas escrevi que entre o Centauro e o Guarani 8X8 (105 mm/120 mm), para QUALQUER USO no EB, eu prefiro o Guarani 8X8 (105 mm/120 mm).

Espero ter sido claro.

Bacchi




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4349 Mensagem por helio » Seg Mai 28, 2012 4:53 pm

Falando sério agora:

Fiquei muito satisfeito que vá acontecer este evento para tratar dos CC do RCB
Os RCB desde que foram criados nunca foram equipados com equipamentos novos do EB, senão vejamos:

M4 Sherman + M3A1 Scout Car
M41C + M113
Leo 1Be + M113
M60 + M113

Acredito que será muito difícil que vá se adquirir equipamentos novos(ou usados) para equipar os RCB. Equipar 3 RCB com novos equipamentos implicaria num custo altissimo de implantação de toda cadeia de logistica e manutenção.
Se a Alemanha ainda tivesse 76 Leopard 1A5 disponiveis, poderia até que o EB solictasse uma aquisição complementar. Como não existem mais Leopard 1A5 naquele país, obviamente a KMW não vai se interessar.

Além dos CC, os RCB aguardam a reforma dos M113 tanto na Braziliam Motors ou da BAE a ser feita no Pq de Curitiba, o prototipo da BAE só ficaria pronto em 2013.

Em tempo, durante os anos de transição, substituindo os M4 e Scout Car por M41C e M113, por um curto periodo foram utilizados pelo menos em Alegrete e São Luiz Gonzaga, os EE-9 e EE-11

Abraços

Hélio




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Re: quando chegam os leo 1A5 para o EB?

#4350 Mensagem por Clermont » Seg Mai 28, 2012 6:11 pm

helio escreveu:Se a Alemanha ainda tivesse 76 Leopard 1A5 disponiveis, poderia até que o EB solictasse uma aquisição complementar. Como não existem mais Leopard 1A5 naquele país, obviamente a KMW não vai se interessar.
Mas, não haveria nenhuma outra fonte, além da Alemanha - talvez à médio prazo - que pudesse fornecer Leopard 1A5?




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