TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Túlio]

Nem me fales daquele episódio, conseguiram calar a boca de um Presidente Eleito e com esmagadora aceitação popular ainda por cima. Queria ver fazerem isso com a Presidente Dilma...

[knigh7]

O resultado pode "sair", mas o que importa são as cerimônias de anúncio e assinatura, etc. Evidentemente, aberta para o público em geral através da mídia...

O Rafale "venceu" em 2009 e estamos aqui até hoje...

E olha que saiu até nota oficial naquele dia...

Mas eu estou animado. Deu uma boa perspectiva quanto ao processo.

[Carlos Lima]

Sabe-se lá o que foi posto na mesa de negociações. Para mim está 50/50. E está ótimo, qualquer dois dois cumpre com folga a missão.

x2.

Não serei eu quem irei reclamar.

Mas como tudo o que se refere ao F-X...



[]s
CB_Lima

[julio_cmb]

O que eu sei, eu falei, Luís Henrique. Mas vamos esperar mais. Estou esperando informação sobre qual a aeronave. Mas acho difícil ser outra que não o Rafale.

De acordo com o Roberto Silva do Blog Defesa BR esta sendo preparado um amplo acordo Brazil / USA que envolveria todas as areas. E olha que ele e Flanckero de carteirinha igual ao CM aqui .

Sei não, me deu a impressão que esse acordo, se é que existirá mesmo, beneficiará mais a MB. Será que estão fazendo o meio de campo para anunciar algo do PROSUPER?

abcs

[sapao]

Nem me fales daquele episódio, conseguiram calar a boca de um Presidente Eleito e com esmagadora aceitação popular ainda por cima. Queria ver fazerem isso com a Presidente Dilma...

Gauderio,
tem a outra versão da historia (até porque ninguem consegue calar o ex-presidente).
Existe a maxima que decisão tomada não se discute, correto?

MAS tem outra maxima que dita que o subordinado deve lealdade ao superior, principalmente quando ele sabe de algo que o superior não tem ciencia e que possa influenciar no resultado final de uma decisão.

Então pode acontecer (não digo que foi este o caso, mas sim que é uma versão possivel) de alguem ter tomado uma decisão e depois um subordinado ter ASSESSORADO (diferente de pressionado) que tal decisão/ato tivesse complicações legais/diplomaticas/comerciais que o mais antigo não estivesse ciente. Alias, algo semelhante aconteceu quando da "greve" dos controladores militares.

Vale notar que quem estava lá continua lá até hoje...

[sapao]

Sabe-se lá o que foi posto na mesa de negociações. Para mim está 50/50. E está ótimo, qualquer dois dois cumpre com folga a missão.

Minha opinião pessaol é de que se o Rafale (assim como o MRTT) fosse favoritissimo, ele já teria sido escolhido há algum tempo.
Vale lembrar que o lobbie americano atua em 2 frentes: F-18 e NG (ele está mais vivo do que se pensa).

No meu entender, a presidenta pensa muito mais com racionalidade do que com ideologia.

Então eu descarto uma compra do Rafale somente porque o governo lá é de "esquerda" ( isso existe ainda, essa divisão?) sem que haja uma discussão séria sobre bens e serviços e a barreira comercial aos produtos brasileiros, cuja a França é um de nossos maiores adversários na Europa.

Tem gente que não gosta de americanos?
Bom, ninguem vai casar com um e sim fazer negocio com um.
Deixar de comercializar com eles por birra não é algo que podemos nos dar ao luxo de fazer, nem hoje nem em um futuro distante.
Ideologicamente acho até valido e entendo o porque do discurso de certas areas do GF, mas não acho que isso vá influenciar em nada a decisão.
O que vai contar sim (e ela já deixou isso claro na visita que fez) serão os termos que serão colocados na mesa e o respeito aos acordos assinados.
Em resumo, vão nos tratar como o país que nós fomos ou o que queremos ser?

Sobre o NG (sobre cujo corpo virtual já estão rezando missa) não vamos esquecer que tem lobbie americano ali tambem; e para um certo setor com MUITA, mas MUITA influencia politica (leia-se empresariado do sudeste) ele pode vir a ser um produto interessante devido ao seu desenvolvimento total ou em parte por aqui.

Só acho que sai, mas qual deles... só quem decide mesmo!

[FCarvalho]

Não ficaria exatamente surpreso se a zebra pintar nesta decisão e o Gripen NG sair-se vencedor.

Como já disse aqui diversas vezes, a presidente é uma mulher mais pragmática do que política. E por fim, é um burocrata de carreira do Estado, e a visão que ela tem das coisas vai longe da que o antigo presidente tinha da gestão dos interesses nacionais.

Tenho certeza que se o Gripen vier, temos muito a ganhar operacional, comercial e industrialmente. Assim como os demais.

Ficar como está é que não pode.

abs

[pampa_01]

E, mas refiseram a concorrencia e agora exige esperiencia em combate, e so o Tucano possui...

Nas novas exigências, a USAF retirou um item fortemente a favor da Embraer, que era a "exigência de demonstração de desempenho dos sistemas", tipico de aeroanves que já estão prontas, caso do Super Tucano, o que não era o caso da versão do Pilatos da Beech Aircraft.

Se bem que pode ter havido um acordo do tipo: a gente compra os SH e vocês compram os ST depois das eleições...

E claro o Brasil anunciando a compra ANTES dos US. Dai, depois, eles compram OUTRO avião e não o ST.
A famosa negociação caracu.

[pampa_01]

Que a decisão seja pela aeronave que melhor atende ao que o BRASIL quer e deseja.
O resto é o resto.

[Boss]

Nas novas exigências, a USAF retirou um item fortemente a favor da Embraer, que era a "exigência de demonstração de desempenho dos sistemas", tipico de aeroanves que já estão prontas, caso do Super Tucano, o que não era o caso da versão do Pilatos da Beech Aircraft.

Se bem que pode ter havido um acordo do tipo: a gente compra os SH e vocês compram os ST depois das eleições...

E claro o Brasil anunciando a compra ANTES dos US. Dai, depois, eles compram OUTRO avião e não o ST.
A famosa negociação caracu.

É caracu mesmo comprando ao mesmo tempo. O valor do FX-2 é muito maior que o do LAS...

Aceitar o SH e todos os defeitos da proposta só porque os EUA vão comprar o ST é bancar o trouxa.

(Fora que, a França deixou oficialmente na sua proposta a compra de no mínimo 10 KC-390 caso o Rafale vença enquanto os EUA não só deram a rasteira na Embraer em prol da falida lá, como essa troca [LAS x FX-2 ] é somente um devaneio do fórum).

Claro que para os amantes do SH sempre tem aqueles argumentos que tentam derrubar todos os concorrentes ao mesmo patamar dele. "Coleira é coleira", "Com qualquer um estaremos melhor", etc... Mas confio que quem escolhe não pensa assim.

[NettoBR]

E claro o Brasil anunciando a compra ANTES dos US. Dai, depois, eles compram OUTRO avião e não o ST.
A famosa negociação caracu.

É caracu mesmo comprando ao mesmo tempo. O valor do FX-2 é muito maior que o do LAS...

Aceitar o SH e todos os defeitos da proposta só porque os EUA vão comprar o ST é bancar o trouxa.

(Fora que, a França deixou oficialmente na sua proposta a compra de no mínimo 10 KC-390 caso o Rafale vença enquanto os EUA não só deram a rasteira na Embraer em prol da falida lá, como essa troca [LAS x FX-2 ] é somente um devaneio do fórum).

Claro que para os amantes do SH sempre tem aqueles argumentos que tentam derrubar todos os concorrentes ao mesmo patamar dele. "Coleira é coleira", "Com qualquer um estaremos melhor", etc... Mas confio que quem escolhe não pensa assim.

O jeito de negócios dos EUA é que desnivela a balança. Eu particularmente não tenho nada contra eles, pelo contrário, os equipamentos deles são os melhores, se for possível que venham todos!! Mas a proposta deles não é melhor que a da França, e essa negociação deles parece mais uma "conversa pra boi dormir."
Acredito que o Brasil vai fazer uma boa escolha, é esperar para ver e tomara que não nos decepcione.

[talharim]

Pessoal depois de 14 anos resolvi entrar nesse topico novamente .

Alguma novidade ?

[NovaTO]

Pessoal depois de 14 anos resolvi entrar nesse topico novamente .

Alguma novidade ?

O Alto Comando já foi notificado da decisão sobre o FX-2 serve???

[Túlio]

EXTRA - EXTRA - EXTRA


O teor da notificação:

De - Ministro da Defesa
Para - Alto Comando
Assunto - Programa de aquisição de aviões de caça para a FAB

NOTIFICAÇÃO

AGUARDEM A LAAD.

[Boss]