ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Guerra
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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1936 Mensagem por Guerra » Ter Abr 10, 2012 7:56 pm

FCarvalho escreveu:E por falar em tiros de artilharia, alguém saberia informar a quantas anda o projeto da Imbel quanto ao desenvolvimento de uma família de morteiros, de 60mm a 120mm, e o que foi feito da mesma. No site da empresa não há se quer menção a tal tipo de armas.

Neste link parece haver o que seja a atualidade da situação destas armas no EB.

http://www.df.eb.br/gestao.html

http://www.df.eb.br/images/fotos/foto_morteiro_81mm.gif

abs
Os 120 já são realidade na tropa. Os outros não sei.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1937 Mensagem por dalton romao » Ter Abr 10, 2012 8:24 pm

eu vi a família toda na última LAAD. as informações que colhi no local são que entrariam em produção ainda esse ano, os de 60 e 81. o 120, como o Guerra já disse, já está presente na tropa.




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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1938 Mensagem por Paulo Bastos » Qua Abr 11, 2012 11:08 am

Para quem não conhece:

http://issuu.com/robertovaladarescaiafa ... =%23222222

Essa é uma matéria escrita por mim e pelo Helio Higuchi em 2008 sobre o 6º GLMF e seu principal vetor: o sistema Astros II.

A Matéria é de 2008 mas ainda esta muito atual e descreve a operação dessa arma pelo EB.

Espero que gostem.


Abraços,
Paulo




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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1939 Mensagem por henriquejr » Qua Abr 11, 2012 12:13 pm

Muito bom, Paulo Bastos! Obrigado por compartilhar conosco! 8-]




.
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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1940 Mensagem por eligioep » Qua Abr 11, 2012 10:34 pm

Um colega meu esteve a poucos dias na AVIBRÁS e confirmou a existência do protótipo do Astros III 8x8...




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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1941 Mensagem por Paulo Bastos » Qui Abr 12, 2012 11:02 am

Olá Eligio.

Essa informação é muito interessante, pois é contraria a todas as que obtive sobre esse misterioso veículo, cuja unica imagem disponivel veio de uma reportagem do Jornal Hoje, da Rede Globo, sobre a Avibras, em 2001 ou 2002. Na citada imagem aparece uma espécie de Astros "turbinado", 8x8, mas sem nenhuma referencia.

Imagem

As informações que obtive, nenhuma oficial pois a fabrica tem uma política "propria" de divulgar seus produtos, sempre afirmaram que esse veículo não era um protótipo, mas um mock-up não operacional, construido supostamente sobre o chassi de um caminhão Daimler-Chryler, e que estava no fundo da Fabrica 4 ( se não me engano).

O seu amigo conseguiu mais alguma informação e/ou imagem desse veículo? Pode dividi-las conosco?


Abraços,
Paulo




Editado pela última vez por Paulo Bastos em Qui Abr 12, 2012 12:06 pm, em um total de 1 vez.
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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1942 Mensagem por Paulo Bastos » Qui Abr 12, 2012 11:07 am

henriquejr escreveu:Muito bom, Paulo Bastos! Obrigado por compartilhar conosco! 8-]
Não foi nada Henrique.

Eu, o Helio e o Bacchi estamos aguardando a revista autorizar que iremos liberar mais algumas matérias antigas. [009]


Abraços,
Paulo




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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1943 Mensagem por binfa » Qui Abr 12, 2012 1:34 pm

Paulo Bastos escreveu:
henriquejr escreveu:Muito bom, Paulo Bastos! Obrigado por compartilhar conosco! 8-]
Não foi nada Henrique.

Eu, o Helio e o Bacchi estamos aguardando a revista autorizar que iremos liberar mais algumas matérias antigas. [009]

Abraços,
Paulo
Paulo boa tarde!

Sempre comprei a T&D, por gentileza verificar a possibilidade destes artigos liberados poderem ser baixados em PDF.

Outra coisa, conseguiu descobrir alguma informação sobre os M109 ofertados pela Alemanha?!

Um forte abraço cordial
Alexandre Rubin (binfa)




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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1944 Mensagem por Paulo Bastos » Qui Abr 12, 2012 2:14 pm

binfa escreveu: Paulo boa tarde!

Sempre comprei a T&D, por gentileza verificar a possibilidade destes artigos liberados poderem ser baixados em PDF. Só uma observação que não coloquei: serão disponibilizados apenas alguns arquivos antigos, pelo seu conteudo auxiliar matérias atuais, ok?

Outra coisa, conseguiu descobrir alguma informação sobre os M109 ofertados pela Alemanha?!

Um forte abraço cordial
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Olá Alexandre.

Os arquivos não podem ser baixados? Que estranho, vou verificar.

Sobre os M109 ainda não consegui nenhuma explicação oficial, como alias ja falei ao Marino, mas extra oficialmente as explicações são duas:

1º. O EB não quer aquela quantidade de veículos, pois em sua doutrina, como o Bacchi já explicou, os obuseiros rebocados ainda tem lugar. Parece que a quantidade ideal deveria estar entre 70 e 80, pois esse é o numero de M108 para substituírem;

2º. Não foi levantado nenhum aumento de verba para manter esses veículos nas OM's, ou seja, colocariam um produto mais moderno nos quarteis (consequentemente com custo maior) e eles não teriam verba para mantê-lo. Como o Guerra tambem ja alertou aqui, o EB não quer mais compras de oportunidade, mas sim com planejamento.

Todavia, ainda estou atrás de explicações das pessoas envolvidas no processo.

Abraços,
Paulo




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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1945 Mensagem por binfa » Qui Abr 12, 2012 2:24 pm

Paulo Bastos escreveu:
binfa escreveu: Paulo boa tarde!

Sempre comprei a T&D, por gentileza verificar a possibilidade destes artigos liberados poderem ser baixados em PDF.

Outra coisa, conseguiu descobrir alguma informação sobre os M109 ofertados pela Alemanha?!

Um forte abraço cordial
Alexandre Rubin (binfa)
Olá Alexandre.

Os arquivos não podem ser baixados? Que estranho, vou verificar.

Sobre os M109 ainda não consegui nenhuma explicação oficial, como alias ja falei ao Marino, mas extra oficialmente as explicações são duas:

1º. O EB não quer aquela quantidade de veículos, pois em sua doutrina, como o Bacchi já explicou, os obuseiros rebocados ainda tem lugar. Parece que a quantidade ideal deveria estar entre 70 e 80, pois esse é o numero de M108 para substituírem;

2º. Não foi levantado nenhum aumento de verba para manter esses veículos nas OM's, ou seja, colocariam um produto mais moderno nos quarteis (consequentemente com custo maior) e eles não teriam verba para mantê-lo. Como o Guerra tambem ja alertou aqui, o EB não quer mais compras de oportunidade, mas sim com planejamento.

Todavia, ainda estou atrás de explicações das pessoas envolvidas no processo.

Abraços,
Paulo
Paulo primeiramente agradeço sua atenção quanto aos artigos disponibilizados.

Essa história do EB não querer esse volume de M109 até concordo, o que o EB poderia ter feito ou sugerido era tentar comprar uma quantidade para substituir M108 e M109 por material mais moderno, mais vai entender, são coisas de Brasil.

Ainda acho que perdemos uma PUTA oportunidade!

Um forte abraço cordial
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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1946 Mensagem por Luís Henrique » Qui Abr 12, 2012 2:37 pm

Mas a idéia não é MELHORAR???

Vamos ficar ETERNAMENTE com equipamentos em quantidade de país NANICO???

Vemos o restante dos BRIC comprando aos MILHARES e para nós não podemos pensar nem em CENTENAS, tem que ser no máximo algumas DEZENAS.
Haja pobreza. :? :evil:




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1947 Mensagem por Paulo Bastos » Qui Abr 12, 2012 2:50 pm

Luís Henrique escreveu:Mas a idéia não é MELHORAR???

Vamos ficar ETERNAMENTE com equipamentos em quantidade de país NANICO???

Vemos o restante dos BRIC comprando aos MILHARES e para nós não podemos pensar nem em CENTENAS, tem que ser no máximo algumas DEZENAS.
Haja pobreza. :? :evil:
Sim, a ideia é melhorar, mas fazer isso com consciência.

De que adianta comprar equipamentos, modernos ou não, não tendo nem lugar para coloca-los ou capacidade de opera-los. Defesa é coisa séria e não jogo de Super Trunfo.

Quem acredita que a Venezuela esta se tornando uma potência por gastar milhões em equipamentos, alguns até de capacidade duvidosa, é porque realmente não conhece história militar. Da uma olhada na história da Fuerza Aerea Argentina nos anos 50, se quiser é claro, que entenderá o que estou dizendo.

Sobre os BRIC, se pesquisar, verá que todos tem problemas externos, mas nós não!


Paulo




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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1948 Mensagem por Marino » Qui Abr 12, 2012 2:58 pm

Uma alternativa, a época, seria dizer: quero 70 dos modernizados.
Ou: me dá os 99 modernizados.
Paciência.
Esperemos por dias melhores.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1949 Mensagem por Paulo Bastos » Qui Abr 12, 2012 3:04 pm

Marino escreveu:Uma alternativa, a época, seria dizer: quero 70 dos modernizados.
Ou: me dá os 99 modernizados.
Paciência.
Esperemos por dias melhores.
Realmente, se houve essa possibilidade, dependendo do valor (o real), poderia mesmo ter ser um bom negócio.

Abraços,
Paulo




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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1950 Mensagem por FCarvalho » Qui Abr 12, 2012 4:01 pm

Paulo e Marino, concordo com a ideia de adquirirmos material moderno com planejamento, mas lembrar que no próprio plano Braço Forte do EB a arma de artilharia sequer é contemplada ou citada.

Posto isto, convenhamos, como podemos falar de planejamento/modernização da artilharia se não há, pelo menos não oficialmente, planos para isso? Se há, em que documento estão contemplados tais planejamentos? Ou será que devemos presumir que a modernização da artilharia virá a reboque da cavalaria e infantaria?

Paulo, poderia explanar melhor esse conceito que o EB possui sobre a validade de obuseiros rebocados, quando ele mesmo declara a mecanização de todas as suas forças? Até onde posso compreender, este tipo de apoio, pelo menos a nível das AD's seria dispensado e substituído pelos AP's. Ou suas fontes referem-se à utilização dos AR somente nas bgdas inf de reação rápida?

abs.




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