Um substituto para os Esquilo da MB

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Qual melhor subsituto para os Esquilo da MB?

AW109/AW139
51
32%
EC-135/EC-145
55
34%
EC-655 Dauphin
24
15%
KA-60 Kasatka
21
13%
Outros
10
6%
 
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Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#91 Mensagem por Bolovo » Seg Mar 12, 2012 6:27 am

Sonhem. Qualquer helicoptero será da Helibras, a não ser que tenha um requisito muito especifico que nenhum heli dos franceses tenha.




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Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#92 Mensagem por Lord Nauta » Seg Mar 12, 2012 9:22 am

Bolovo escreveu:Sonhem. Qualquer helicoptero será da Helibras, a não ser que tenha um requisito muito especifico que nenhum heli dos franceses tenha.

Sou da mesma opinião.


Sds


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brisa

Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#93 Mensagem por brisa » Seg Mar 12, 2012 9:23 am

X3!!!




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Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#94 Mensagem por WalterGaudério » Ter Mar 13, 2012 12:36 am

saullo escreveu:Bem:
Com o Reino Unido, ficamos apoiando a Argentina na questão das Malvinas.
Com a Alemanha, teve problema de custo abusivo nos submarinos.
Com a Itália, demos abrigo ao terrorista assassino e agora parece que não pagamos o que devemos.
Com os EUA, tem esse caso dos Super Tucano.
Com a Rússia, tem os problemas recorrentes de carnes.

Então fica a dúvida, eles todos ou nós estamos complicando ?

Ou cada caso é um caso, mas assim ficamos sem ter com quem negociar.

Abraços
Realmente é dose..., mas sobrou a .................. França!!!!!!




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

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Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#95 Mensagem por Loki » Ter Mar 13, 2012 6:13 am

brisa escreveu:X3!!!
também acho o mesmo.


abraço

Loki




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Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#96 Mensagem por Bravo » Ter Mar 13, 2012 10:06 am

saullo escreveu:Bem:
Com o Reino Unido, ficamos apoiando a Argentina na questão das Malvinas.
Com a Alemanha, teve problema de custo abusivo nos submarinos.
Com a Itália, demos abrigo ao terrorista assassino e agora parece que não pagamos o que devemos.
Com os EUA, tem esse caso dos Super Tucano.
Com a Rússia, tem os problemas recorrentes de carnes.

Então fica a dúvida, eles todos ou nós estamos complicando ?

Ou cada caso é um caso, mas assim ficamos sem ter com quem negociar.

Abraços
É, mas os ingleses não estão fazendo manha, já os italianos...




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Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#97 Mensagem por Lord Nauta » Ter Mar 13, 2012 2:40 pm

Bravo escreveu:
saullo escreveu:Bem:
Com o Reino Unido, ficamos apoiando a Argentina na questão das Malvinas.
Com a Alemanha, teve problema de custo abusivo nos submarinos.
Com a Itália, demos abrigo ao terrorista assassino e agora parece que não pagamos o que devemos.
Com os EUA, tem esse caso dos Super Tucano.
Com a Rússia, tem os problemas recorrentes de carnes.

Então fica a dúvida, eles todos ou nós estamos complicando ?

Ou cada caso é um caso, mas assim ficamos sem ter com quem negociar.

Abraços
É, mas os ingleses não estão fazendo manha, já os italianos...

Deve ser estas coisas de sangue latino....
:lol:

Sds

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Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#98 Mensagem por FCarvalho » Ter Mar 13, 2012 5:44 pm

Gogogas, a quantidade que a MB deseja, vide o PEAMB, é de pouco mais de 60 undes. Como e se a MB chegará a adquirir tal quantidade, só o futuro dirá. Mas em se tratando da MB, posso apostar no profissionalismo e no pragmatismo da força para quem sabe, negociarmos a produção local do Ka-60 não só para a marinha, como também para FAB e EB.

A oportunidade está posta. Resta-nos saber se aproveitaremos a mesma... ou não.

abs.




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Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#99 Mensagem por FCarvalho » Ter Mar 13, 2012 5:52 pm

saullo escreveu:Bem:
Com o Reino Unido, ficamos apoiando a Argentina na questão das Malvinas. - O linx não está concorrendo.
Com a Alemanha, teve problema de custo abusivo nos submarinos. - estão com os franceses.
Com a Itália, demos abrigo ao terrorista assassino e agora parece que não pagamos o que devemos. - a agusta só não ganha pelo fator politico.
Com os EUA, tem esse caso dos Super Tucano. - eles não tem nada à altura que possa concorrer neste processo.
Com a Rússia, tem os problemas recorrentes de carnes. - a alternativa mais pragmática e utilitária.

Então fica a dúvida, eles todos ou nós estamos complicando ?

Ou cada caso é um caso, mas assim ficamos sem ter com quem negociar.

Negócios são negócios. Independente de fatores colaterais. Money's is Money's.

Abraços
abs.




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Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#100 Mensagem por saullo » Ter Mar 13, 2012 9:25 pm

Entendo, colega FCarvalho, que money is money, mas ainda devem existir alguns lugares neste mundo onde a honra conta alguma coisa.


Abraços




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Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#101 Mensagem por FCarvalho » Qua Mar 14, 2012 1:12 am

saullo escreveu:Entendo, colega FCarvalho, que money is money, mas ainda devem existir alguns lugares neste mundo onde a honra conta alguma coisa.


Abraços
Olá Saullo. Concordo contigo quanto a questões de honra. Mas acredite. tal coisa não existe nos negócios entre os países. Estas relações pautam-se por meras questões de medição de força e poder. E poder é poder. No final é o que sobra.

Por isso ainda creio que a Kamov possa ser o grande azarão desta concorrência. Até porque hoje em dia, os militares dizem o que precisam, mas são os políticos que dizem o que eles podem comprar. Aí é politica. E desta podemos esperar qualquer coisa.

abs.




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Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#102 Mensagem por saullo » Qua Mar 14, 2012 5:57 pm

Eu só quero que venha coisa boa, que atenda o pessoal e cumpra a missão da melhor maneira.

Abraços




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Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#103 Mensagem por FCarvalho » Sáb Abr 28, 2012 7:35 pm

Bom, depois de um bom tempo e algumas poucas e imprecisas definições, parece que a MB vai fechar a substituição dos UH-50 com helos biturbina mesmo.

Neste caso, parece que a Helibrás/Eurocopter sai atrás por não ter um helo leve dedicado a aplicações navais. A não ser que o padrão de deslocamento dos mesmos seja aumentodo para poder incluir os Dauphin.

A AW sai na frente com os A-109/139. E a Kamov corre por fora com o Ka-60.

Não me lembro de helos americanos que se encaixem na expectativa desta tão esperada seleção.

Aos mais fontados, se alguém tiver novidades, é só postar aqui.

abs




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Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#104 Mensagem por NettoBR » Ter Mai 01, 2012 1:20 pm

FCarvalho, custo x benefício a longo prazo qual sai melhor? Qual o valor de um e de outro?
O Ka-60 é mais danadão que o Agusta, mas grana pesa mais que benefício no Brasil.




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Re: Um substituto para os Esquilo da MB

#105 Mensagem por Lord Nauta » Ter Mai 01, 2012 6:47 pm

NettoBR escreveu:FCarvalho, custo x benefício a longo prazo qual sai melhor? Qual o valor de um e de outro?
O Ka-60 é mais danadão que o Agusta, mas grana pesa mais que benefício no Brasil.

Já existe uma fabrica de Helis em Itajuba que foi ampliada para produção local do EC725 com investimentos de vários milhões de Euros. Este mesmo fabricante possui varias alternativas de modelos competitivos para emprego geral, instrução....etc que poderão atender os requisitos das FAA's, com a vantagem competitiva da economia de escala sobre seus concorrentes. Tenho grandes duvidas de equipamentos russos na MB.

Sds


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