NOTÍCIAS DO RAFALE

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Carlos Lima
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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9556 Mensagem por Carlos Lima » Ter Fev 14, 2012 11:08 pm

O problema é que no Brasil nós exageramos muito com pouco... :lol:

Daí criamos uma arruaça para 36 caças quando não deveria ser uma decisão do outro mundo.

Infelizmente, coisas de país que só troca aviação de caça a cada 40++ anos :( .

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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9557 Mensagem por GDA_Fear » Qua Fev 15, 2012 8:33 am

NovaTO escreveu:
MarceloSP escreveu:França está confiante sobre a venda do caça Rafale para o Brasil
Brasília não deve oficializar sua escolha até as eleições presidenciais francesas, para evitar uma exploração política e eleitoral do anúncio


http://exame.abril.com.br/economia/poli ... um=twitter

São Paulo - Autoridades do governo francês esperam em breve o anúncio de uma primeira encomenda de 36 caças-bombardeiros Rafale, da Dassault, pelo Brasil após o início de negociações exclusivas com a Índia sobre a compra de 126 dessas aeronaves.

"Politicamente, estrategicamente e financeiramente todos os elementos convergem para conduzir o Brasil a confirmar a escolha pelo Rafale", explicou nesta terça-feira uma fonte do governo francês, após informações similares terem circulado em Brasília.

"Nós sempre dissemos que estávamos confiantes, e na situação atual, estamos ainda mais confiantes", adicionou a mesma fonte. "Tudo dá a entender que o Brasil está prestes a confirmar a escolha do Rafale."

Dois elementos decisivos podem ter convencido os brasileiros a escolher a aeronave francesa após anos de negociações, explicou a fonte, em Paris: a demonstração da eficácia do avião nas operações de suporte aéreo na revolução na Líbia e a decisão indiana.

O fato de a Índia, um país emergente como o Brasil, pré-selecionar o Rafale prova a excelência da aeronave mas também assegura outros potenciais compradores a respeito da produção a longo-prazo do avião francês e da possibilidade de uma redução futura do custo unitário, devido à quantidade produzida, disse a mesma fonte.

"Tudo isso sem dúvida permite aos governantes brasileiros decidirem mais facilmente".

Brasília não deve oficializar sua escolha até as eleições presidenciais francesas, para evitar uma exploração política e eleitoral do anúncio.

Será que 36 caças tem mais peso político que 126??? :roll:

X2 eu já so do seguinte pensamento... p@u no c* deles se vão explorar isso ou não




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9558 Mensagem por Sávio Ricardo » Qua Fev 15, 2012 8:56 am

A proxima desculpa sabe qual será?

Anotem ai

Eleições municipais

Sim, porque isso pode beneficiar as candidaturas dos prefeitos das cidades que receberam alguma transferencia de tecnologia.

Depois disso, não faltara desculpas, eleições presidenciais e a Copa 2014, depois as Olimpiadas e depois os jogos de Inverno (sic) :twisted:

Desculpem o meu pessimismo qnto a este assunto, mas cachorro picado por cobra tem medo até de linguiça.

:?




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Oziris
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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9559 Mensagem por Oziris » Qua Fev 15, 2012 10:49 am

X2.

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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9560 Mensagem por FoxHound » Qua Fev 15, 2012 1:38 pm

Rafale é o vencedor moral da concorrência suíça e Gripen E/F foi um fracasso total
Caça francês cumpriu todos os requisitos com nota superior a todos concorrentes e Eurofighter Typhoon foi o segundo melhor; Caça sueco “conseguiu” ser inferior ao F/A 18, caça americano em serviço há 15 anos na Força Aérea Suíça .
O caça sueco Gripen E/F, fabricado pela SAAB, venceu a concorrência na Suíça, porém, não atendeu os requisitos mínimos da Força Aérea Suíça (Schweizer Luftwaffe), diz um relatório da própria Força Aérea Suíça.

Segundo o relatório da Força Aérea Suíça, durante o período de 28 de julho a 05 dezembro de 2008, uma comissão da Força Aérea Suíça realizou uma análise comparativa dos três caças envolvidos na concorrência (Gripen E/F, Eurofighter Typhoon e Dassault Rafale) e curiosamente, o caça escolhido pelo Ministério da Defesa da Suíça teve a pior nota dos concorrentes. O Rafale foi o vencedor, sendo o melhor dos três em todos os quesitos.

Sobre os termos da concorrência, o vencedor seria o caça que tivesse a melhor nota agregada dos testes de voo. A nota mínima de cada requisito era de 6 pontos, as a média do Gripen E/F foi de 5,33, do Typhoon 6,48, e do Rafale 6,98. O que também chama a atenção é que o Gripen E/F foi inferior muitas vezes o caça americano F/A-18 Hornet, em serviço na Suíça desde 1997.

Segundo o que eu pude observar rapidamente do relatório, o Gripen E/F teve um fraco desempenho no que tange a patrulha do espaço aéreo, um dos quesitos chaves para Força Aérea Suíça. A nota do Gripen E/F foi uma vergonha devido ao tempo mais lento em comparação aos concorrentes para confrontar as ameaça.

Uma debilidade do Gripen E/F é cumprir missões de bombardeio a 5 mil quilômetros de distância. E para a Força Aérea Suíça, o Gripen E/F é incapaz de realizar missões de patrulha com sucesso.

O caça F/A 18, em serviço desde 1997 na Força Aérea Suíça, tem pontuação mínima de 6. Isso significa em linguagem simples: A aeronave que a Suíça deu como vencedora da concorrência de US$ 3,1 bilhão, no caso Gripen E/F, é menos eficiente que o F/A 18, em operação há 15 anos. A Suíça planeja receber os primeiros caças a partir de 2016 e deve operá-los até 2035.
http://codinomeinformante.blogspot.com/ ... al-da.html




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9561 Mensagem por Túlio » Qua Fev 15, 2012 1:53 pm

Charla de imprensa não-especializada com 'relatórios' e 'vazamentos' sempre me deixa de pé atrás. E já falei e expliquei trocentas vezes, para mim FX é de 2017 para diante. Para mim, claro... :wink: 8-]




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9562 Mensagem por NovaTO » Qua Fev 15, 2012 2:00 pm

FoxHound escreveu: Uma debilidade do Gripen E/F é cumprir missões de bombardeio a 5 mil quilômetros de distância.
http://codinomeinformante.blogspot.com/ ... al-da.html

Missão de bombardeio à 5.000kms.... :lol: :lol: :lol: :lol: (Significa 10.000kms de vôo/11/12 horas seguidas.) Quero ver qualquer caça fazer isso (talvez só o SU-34)


No mais, já foi esclarecido que o Gripen E/F atingiu o score final de 6.36, ou seja, mesmo sendo monomotor superou o F-18C/D.

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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9563 Mensagem por Bourne » Qua Fev 15, 2012 4:58 pm

A Suíça quer substituir os F5 por um caça equivalente. Só isso. Não precisa de uma coisa de outro mundo que tenha um desempenho melhor que o Hornet. Desde o começa era isso. O modelo que melhor encaixava era o Gripen. Seria o mesmo de querer empurrar um FIAT Bravo para o cara que só pode comprar um Uno. Não importa se é superior. Não encaixa no orçamento e o que esperam do carro.




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9564 Mensagem por GDA_Fear » Qua Fev 15, 2012 7:41 pm

No tal relatório só vi, que o Gripen ficou abaixo do F-18 Hornet em momento nenhum li que o Gripen superou o Hornet.




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9565 Mensagem por NovaTO » Qua Fev 15, 2012 7:44 pm

GDA_Fear escreveu:No tal relatório só vi, que o Gripen ficou abaixo do F-18 Hornet em momento nenhum li que o Gripen superou o Hornet.
viewtopic.php?f=1&t=17567&start=420

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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9566 Mensagem por GDA_Fear » Qua Fev 15, 2012 7:46 pm

NovaTO escreveu:
GDA_Fear escreveu:No tal relatório só vi, que o Gripen ficou abaixo do F-18 Hornet em momento nenhum li que o Gripen superou o Hornet.
viewtopic.php?f=1&t=17567&start=420

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Ainda não vi onde diz que o Gripen superou o Hornet.




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9567 Mensagem por NovaTO » Qua Fev 15, 2012 9:47 pm

GDA_Fear escreveu:

Ainda não vi onde diz que o Gripen superou o Hornet.
Caro GDA_Fear,

6 = F-18C

Se a avaliação ficasse abaixo do 6, que dizer que o caça avaliado não superava o que a FAS já tinha de melhor. Com 6.36, o Gripen atingiu o "mínimo" necessário dos requerimentos. Pelo menos na média. O relatório vazado, o Gripen C não conseguiu.

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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9568 Mensagem por Penguin » Qua Fev 15, 2012 10:28 pm

GDA_Fear escreveu:

Ainda não vi onde diz que o Gripen superou o Hornet.
(...)
O chefe do Departamento de Defesa contrapôs às notas mostradas no relatório vazado, que trazia informações de 2008 e 2009, o resultado final da avaliação, que prosseguiu nos anos seguintes. De acordo com Maurer, o Gripen E/F atingiu na pontuação global a marca de 6,36 pontos, classificando-o como satisfatório. A graduação ia até 9 pontos. Em áreas específicas como “efetividade operacional”, foram 5,81 pontos. Em “adequação operacional”, o valor foi de 6,87 pontos. Todos os valores são significativamente mais altos que os mencionados nos relatórios vazados, publicados pela imprensa no último domingo (neles, o caça sempre mostrava notas abaixo de 6, que era o valor de referência).

Outra informação foi dada pelo comandante da Força Aérea, Markus Gygax, é que respostas dadas pela Suécia sobre o desenvolvimento da versão E/F do Gripen mostraram que essas estimativas serão excedidas.
(...)


http://www.aereo.jor.br/2012/02/15/de-z ... 36-pontos/




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9569 Mensagem por Petry » Qua Fev 15, 2012 10:51 pm

Uma dúvida:

6,36 não é uma nota muito próxima do 6? Fiquei curioso para saber qual seria a nota dos F-5 em relação aos F-18.




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#9570 Mensagem por Luís Henrique » Qui Fev 16, 2012 12:15 am

Petry escreveu:Uma dúvida:

6,36 não é uma nota muito próxima do 6? Fiquei curioso para saber qual seria a nota dos F-5 em relação aos F-18.
E eu fiquei curioso para saber a nota final do Rafale e do Eurofighter.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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