Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
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Pepê Rezende
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#64366
Mensagem
por Pepê Rezende » Ter Jan 31, 2012 2:17 pm
joao fernando escreveu:Desencatou a criança? Impressão minha ou vamos ver mais Rafales que F18 por ai?
Acho que agora o preço cai e podemos ter participação na fabricação de partes pra India/França e Brasil
Ou não?
GDA_Fear escreveu:Mais Rafales que F-18 eu dúvido rsrsrs só a US Navy possue em quantidades muito mais que os todos os Rafales produzidos até hoje ( Contando com o MMRCA ). Fora Marines, RAAF
Luís Henrique escreveu:Em exportação já começou o Espancamento.
126 contra 24.
No total, claro os EUA só encontram concorrente na China.
Mas não está tão longe não....
A França planeja ter cerca de 300 Rafale.
+ 126 já são mais de 400.
Se pensarmos que a Índia pode aumentar o pedido para cerca de 200, fora a marinha indiana.
+ 60 dos EAU + o contrato do Brasil. O Rafale pode sim superar o Super Hornet que deve ter um total de pouco mais de 500 unidades.
São 240 aviões previstos para a França. Desses, 180 contratados. Se as notícias forem confirmadas, serão 306 confirmados e 366 opções. Não está mal.
Abraços
Pepê
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Sávio Ricardo
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#64367
Mensagem
por Sávio Ricardo » Ter Jan 31, 2012 2:19 pm
Pepê Rezende escreveu:Penguin escreveu:Eu nunca entendi essa sua tara pelo relatório (suposto) vazado pela Cantanhede.
Segundo a imprensa, depois desse suposto relatório vazado, teve a versão final do CA, teve o relatório refeito a pedido do MD, com ranking, sem ranking, com bolinhas coloridas, sem bolinhas coloridas e por último a versão que ficou do jeito que o GF queria.
Qual dos supostos relatórios vc prefere? Menos CM. Menos.
[]s
Vamos por partes:
Falo como ex-assessor da CRE e não como atual assessor do MD.
1. O MD não mandou refazer o relatório. Pediu que a
COPAC refizesse o sistema de pesos, valorizando ToT e offset em detrimento de custo operacional e custo de aquisição. Diga-se de passagem que estes pontos estavam previstos na Estratégia Nacional de Defesa;
2. As bolinhas coloridas constavam do relatório entregue ao MD e repassado à Presidência da República. Foi preparado pelo Alto Comando da Aeronáutica e contraria o da COPAC;
3. O material da COPAC teve 20 de 150 páginas vazadas à Folha de São Paulo depois de ser preterido pelo Alto Comando. Obviamente, quem vazou escolheu criteriosamente as páginas para causar confusão.
Abraços
Pepê
Pepê,
E esta sendo investigado o suposto responsavel por este vazamento?
E alguem saberia o motivo p/ um FDP destes ter essa capacidade?
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Justin Case
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#64368
Mensagem
por Justin Case » Ter Jan 31, 2012 2:38 pm
GDA_Fear escreveu:Com certeza o GF ta vendo isso, que ocorreu na Índia
Minha aposta é que o FX-25 ( erro de digitação FX-2) vai se resumir ao Rafale.
Amigos,
A JACA merece essa vitória.
Autoridades brasileiras da área de Defesa têm visita programada à Índia nas próximas semanas.
Será uma excelente oportunidade para que eles (se quiserem) tomem conhecimento dos motivos que levaram à opção pelo Rafale.
Abraços,
Justin
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joao fernando
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#64369
Mensagem
por joao fernando » Ter Jan 31, 2012 2:40 pm
Putz, já vão lá negociar pacote de manutenção em conjunto? Nada mal
Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Sterrius
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#64370
Mensagem
por Sterrius » Ter Jan 31, 2012 2:55 pm
A uma esperança que o Brasil de certa forma estive-se esperando a india fazer sua escolha.
Agora a tb o problema que não somos mais a "ultima bolacha do pacote" pois com o rafale seguro os termos de contrato ficarão mais dificeis de serem negociados.
No final é bom ver que se escolhermos rafale o avião estará com boa demanda e provaveis upgrades no futuro. Agora so falta o governo se decidir, o que não parece ter pressa de fazer.
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saullo
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#64371
Mensagem
por saullo » Ter Jan 31, 2012 2:57 pm
O governo nunca tem pressa na Defesa, mas para enfiar dinheiro no fiofó das múmias que dirigem Cuba, a grana aparece.
Para os caças, para defender o NOSSO país não existe condições.
Abraços
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Wolfgang
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#64372
Mensagem
por Wolfgang » Ter Jan 31, 2012 3:04 pm
saullo escreveu:O governo nunca tem pressa na Defesa, mas para enfiar dinheiro no fiofó das múmias que dirigem Cuba, a grana aparece.
Para os caças, para defender o NOSSO país não existe condições.
Abraços
Calma. A virtude está no meio. O sub nuke está saindo e é bem mais importante do que os caças e estrategicamente é necessário que anteceda os caças.
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wagnerm25
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#64373
Mensagem
por wagnerm25 » Ter Jan 31, 2012 3:37 pm
saullo escreveu:O governo nunca tem pressa na Defesa, mas para enfiar dinheiro no fiofó das múmias que dirigem Cuba, a grana aparece.
Para os caças, para defender o NOSSO país não existe condições.
Abraços
É verdade. Pensar que o suado dinheirinho de meus impostos está sendo enviado a Cuba para sustentar a ditadura dinástica dos Castro é para matar o índio.
Enquanto isso, dê-lhe reforma de sucata voadora.
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nelson38899
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#64374
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por nelson38899 » Ter Jan 31, 2012 3:41 pm
Agora, que a França não precisa do Brasil, para vender o seu caça. Acho que o Brasil vai ter que suar, para ter transferência de tecnologia.
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Sávio Ricardo
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#64375
Mensagem
por Sávio Ricardo » Ter Jan 31, 2012 3:56 pm
Eu também não vejo nenhuma vantagem em ter a India escolhido o Rafale.
Não teremos mais os previlégios em ser o primeiro operador externo, não seremos mais os que vão salvar a linha de produção, etc.
Acho que se o bonde do Rafale por aqui ja não tinha ido, agora foi.
Só faltava o Sarkozy mandar a Carla Bruni de brinde, agora com a India...
Seria sim, um hiper negócio se ja tivessemos assinado um contrato ou pré contrato.
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Vinicius Pimenta
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#64376
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por Vinicius Pimenta » Ter Jan 31, 2012 5:30 pm
A Índica começou beeem depois e já escolheu. Enquanto isso, nós aqui patinando.
Vinicius Pimenta
Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
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Wolfgang
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#64377
Mensagem
por Wolfgang » Ter Jan 31, 2012 5:37 pm
Vinicius Pimenta escreveu:A Índica começou beeem depois e já escolheu. Enquanto isso, nós aqui patinando.
Algo me diz que o Amorim sabia disso...
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GDA_Fear
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#64378
Mensagem
por GDA_Fear » Ter Jan 31, 2012 6:02 pm
Volto a repetir o GF ta vendo, quietinho mais ta vendo...
Uma compra de caças dessa magnitude só sendo muito ingênuo para achar que eles não estão vendo.
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bcorreia
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#64379
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por bcorreia » Ter Jan 31, 2012 6:03 pm
Vinicius Pimenta escreveu:A Índica começou beeem depois e já escolheu. Enquanto isso, nós aqui patinando.
Discordo, o Rafale foi escolhido por aqui há anos, mas com tanto lobby e birra o GF voltou atrás na decisão.
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Carlos Mathias
#64380
Mensagem
por Carlos Mathias » Ter Jan 31, 2012 6:04 pm
Começo a achar isso também.
Talvez venha daí que ele tenha dito que a escolha sai no primeiro semestre.
Prevejo relatórios vazando, "gente de dentro" com "informações" sobre "a péssima qualidade dos produtos e serviços franceses" e todo tipo de campanha mela-mela.
Já vi esse filme antes.
Vamos ver se o atual MinDef e a Presidente conseguem barrar.