Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação
Sacumé... se não der certo com as mulheres, sobra outras opções.JT8D escreveu:Freud explica ...Túlio escreveu:Ei, cursar Psicologia é uma de minhas opções para quando me aposentar (provavelmente ainda neste semestre), não que eu goste tanto mas é onde tem mais muié boa dando sopa e os homens que vão cursar são viados (menos eu, claro)...
[]´s
JT
![[000]](./images/smilies/000.gif "Maneiro"){kind=small}
Tá certo.Túlio escreveu:Calma, colega véio, debater com Estudante é sempre mais complicado, eles não vêem o mundo como nós que já tivemos de encarar vago e mesmo a vida com família para sustentar com um salário merreca, acreditam ainda em utopia, temos de ir na manha...
Na verdade o advogado só vendeu seu peixe, daí virou celeuma. A expressão mais próxima seria "código de conduta", porque diferente de nós, simples mortais, lá se não cumprem o código é FORCA, sem choro.Túlio escreveu:prp escreveu:Tá ai no que vcs estão transformando nosso país:
Olha, eu seria o último a puxar brasa para esse lado mas diria que a afirmação do 'porta de cadeia' foi descontextualizada na reportagem: a 'ética' a que ele se referia existe mesmo: caguete morre mal! Era sobre a negativa do vago em entregar o 'colega' que matou o estudante. São poucos os que entregam mesmo, ao menos com testemunhas, de cantinho entregam sim...
Não me trate como guru, sou apenas um crítico. Mas arrisco dizer que esses problemas urbanos tem origem no:Começamos a nos mover agora. Por que estará a rua está cheia de desocupados, malfeitores, craqueiros, etc..?
Tá pensando o que heim cavalheiro? MEU PAI foi PM, sei muito bem como ganha, como gostaria de ganhar, o que vê de bandido todo dia. Conheço histórias de todos os tipos, me dou a permissão para falar sobre o que conheço de perto. O que mais você quer saber?Túlio escreveu:Calma, colega véio, debater com Estudante é sempre mais complicado, eles não vêem o mundo como nós que já tivemos de encarar vago e mesmo a vida com família para sustentar com um salário merreca, acreditam ainda em utopia, temos de ir na manha...
![8-]](./images/smilies/icon_cool.gif "Cool"){kind=icon}
mas então diga. quando a justiça decide e as pessoas trancam o pè e diz que manda mais que a justiça, como deveria ser a ação da PM.Brasileiro escreveu:Qual? Comecei a falar disso por causa do vídeo de uma violência gratuita de PM pitbulls atropelando a pauladas um homem que só não apanhou mais (simplesmente porque estava 'no caminho' de um grupo de PMs) porque conseguiu correr. Também, se não fosse por isso, se tivesse alguma dificuldade em correr, teria sido trucidado.Guerra escreveu:Brasileiro, por favor, descreva como deveria ser a forma como a PM deveria agir para tirar o tal barbudo que esta dentro da sua casa e diss que de lá nã sei de forma alguma.
Delicie-se, porque justificativa não há.
Nem um nem outro, o que vale é a decisão judicial. E cabe a Pm cumprir essa decisão.No momento em que se deu a ordem da justiça, o que deveria valer mais, o direito à propriedade de um cidadão que deve ao Estado, inclusive tributos relativos à terra em questão, ou a dignidade e a segurança de um grupo enorme famílias, com crianças, mulheres, idosos, deficientes, trabalhadores?
Se ele tem o direito e justiça assim decidiu, o que mais se descute? Que é desumano? Sim é.Não estou dizendo que o dono não tinha propriedade da terra de valor multimilionário, mas a partir do momento em que 6 mil pessoas correm o risco de ficar ao relento e a mercê de todos os perigos que há na rua, ou dormirem em abrigos improvisados sem direito de recolherem o restante de seus pertences.... ou o dr. proprietário e sua família passariam fome ou dormiriam na rua se esperasse mais um tempo (já não está sem fazer nada na terra há mais de década?) até que aquelas pessoas fossem inscritas num programa de acesso à moradia ou que pelo menos tivessem tempo de recolher seus pertences?
Como mentira? A justiça tem que pender para o lado mais fraco? Então todo ladrão pobre vai ser absorvido.Isso de "a justiça tem que ser cega" é a maior mentira que há. Para que a justiça seja feita ela tem de estar de olhos bem abertos, olhar para tudo.
Se para reintegrar a posse de alguém que deve dinheiro ao Estado e ao resto do mundo, que deve tributos sobre sua terra, significa colocar pessoas (inclusive incapazes) à mercê da boa vontade de paróquias e ONGs ou assaltantes, então vamos começar com o mais básico, que é a segurança da vida humana, antes de se poder possuir qualquer coisa. O milionário pode esperar, os invasores se alistam em algum programa de moradia, saem com suas coisas para um lugar melhor.
Se vc diz que o cara não foi punido e que a justiça disse: "ah deixa pra lá...o que é uma ordem judicial que não foi cumprida, deixa a casa lá" eu acredito.Se o seu argumento é o estrito cumprimento da lei, então você não o admira, aliás, o 'certo' era que fosse punido por desobediência à ordem ou fosse demitido por justa causa.
Mas, como vimos, a lei não foi cumprida, o operário não foi demitido, a casa jamais foi demolida. E que ótimo que ela não foi cumprida!
Pra você ver, num exemplo concreto, como há formas e formas de se efetuar o cumprimento da lei...Guerra escreveu: Se vc diz que o cara não foi punido e que a justiça disse: "ah deixa pra lá...o que é uma ordem judicial que não foi cumprida, deixa a casa lá" eu acredito.
Sou a favor de se utilizar tantos SERES HUMANOS sejam necessários ao cumprimento da lei.Diz ai, quando coelhinhos (no lugar de cães) a PM tem que usar para forçar alguèm a obedecer uma ordem judicial?
Governador: "Ninguém está acima da lei"
Com exclusividade, o governador Marcelo Déda dá a sua versão sobre o episódio ocorrido com a cantora Rita Lee no seu último show, em Aracaju, no sábado passado
Aracaju(SE), 29 de janeiro de 2012.
Meu caro Moreno,
Não posso responder ao Drummond - faltam-me engenho e arte. Mas posso, ao menos, contar o que aconteceu no sábado passado. É o testemunho de quem esteve lá e servirá para mostrar a abissal distância entre o episódio da Nara, que o Poeta Maior cantou e denunciou, e aquilo que aconteceu sábado no show da Rita Lee:
No último sábado, 28, fiz um programa igual ao de outros 20 mil sergipanos e turistas que curtiam o Verão Sergipe na praia de Atalaia Nova, no município de Barra dos Coqueiros, uma ilha paradisíaca entre o Atlântico e o Rio Sergipe - fui ver o show da Rita Lee.
Era a segunda vez que ela se apresentava no evento, um Festival gratuito, realizado nas praias próximas a Aracaju e organizado pelo governo do Estado, com o apoio de patrocinadores privados. Dessa vez seria especial, a rainha do rock pretendia encerrar neste espetáculo a sua presença nos palcos. Tenho 51 anos de idade e o som da Rita Lee sempre eseteve na minha "playlist". No local do evento me encontrei com minhas duas filhas, Marcella e Yasmin que também foram prá festa.
A minha expectativa era a melhor possível, o ambiente ajudava. A arena aberta, sem cercas ou qualquer restrição de entrada, na Praça de Eventos Jugurta Barreto, inaugurada na sexta, acolhia uma multidão bonita e alegre. Na noite anterior a banda de rock The Baggios abrira a noite e fora seguida pelos Paralamas do Sucesso e por Margareth Menezes. Um lindo espetáculo, pacífico, e sem qualquer incidente digno de nota, como é a característica do evento.
Mal sabia que iria testemunhar uma imensa confusão. Ainda no início do show, Rita Lee implicou com a presença da Polícia no evento. Reclamou da presença dos "capacetes". Disse que tinha "paranóia"de políca e que se sentia incomodada com a sua presença. Exigiu que os policiais saísem da praça, aconselhando-os a fumar um baseado e prender políticos corruptos. Era só o começo...
Alguns minutos depois, aparentemente sem nenhuma razão, sem que se pudesse perceber qualquer conflito ou briga no público, a artista começou a agredir verbalmente os policiais que faziam a segurança do evento com palavrões, ao mesmo tempo que pedia ao público um "baseado" e desafiava a polícia a prendê-la. "Cachorros", "cavalos", "cafajestes", "f.d.p.", foram algumas das expressões dirigidas aos policiais. O público, excitado e incentivado pela artista, respondia aos seus apelos de vaia e repetiam em coro as ofensas.
Foram momentos de grande tensão. Imagens produzidas por várias fontes foram postadas no You Tube e estão acessíveis a todos que queiram examiná-las.
Sou pai e pensei nos pais que esperavam em casa a volta daqueles meninos que ali estavam. Se um policial prendesse um dos fãs da cantora, como reagiria a multidão? Se um dos expectadores agredisse um policial, como reagiria a polícia? Se os policiais aceitassem a provocação e tentassem subir ao palco, o que poderia acontecer naquele evento? Confesso que temi uma tragédia. Um conflito entre policiais e um público de 20 mil pessoas jamais acabaria bem. A integridade física dos cidadão e dos policiais estavam em risco. Talvez o show terminasse com um ou mais corpos estendidos no chão... Orientei o comando a retirar os policiais do meio da multidão. A polícia atendeu a ordem e se comportou exemplarmente: ferida nos seus brios, agredida e vaiada, não revidou, não perdeu o controle, não agiu por impulso. Retirou-se de forma pacífica e organizada.
O show foi apresentado integralmente, com o tradicional "bis", sem que qualquer intervenção externa fosse produzida. Finda a apresentação as autoridades policiais presentes adotaram as medidas previstas na lei, registraram a ocorrência e ouviram a cantora, sem qualquer agressão ou ameaça à sua integridade, nem a da sua equipe.
Hoje as redes sociais amanheceram em reboliço. Opiniões de todo o tipo. Manifestações críticas e de apoio com a passionalidade tradicional nessas mídias. Quem lá estava apresentava suas versões, quem sequer chegara perto também fazia questão de baixar decreto e assinar sentença condenando a parte que julgasse culpada
O episódio foi encerrado, eu e a minha equipe lamentamos profundamente o acontecimento. Uma noite que tinha tudo para ser uma homenagem do público a uma das mais importantes artistas brasileiras transformou-se numa ocorrência policial. No entanto, como governador e cidadão não posso aceitar que o carinho natural que dedicamos aos artistas que admiramos, encubra a realidade e nos afaste de algumas reflexões necessárias:
1) Não é correto pedir para retirar a polícia de um evento em praça pública, aberto, gratuito, com um público estimado em quase 20 mil pessoas. É dever inafastável do poder público policiar a área e proteger o público e os próprios artistas.
2) A ação da polícia sergipana não foi abusiva. Não há um registro de excesso até agora. Se os policiais agissem de forma ilegal e violenta eu seria o primeiro a adotar as medidas para a punição de quem assim agisse. Eu estava no evento e não vi nenhum ato da polícia que justificasse a reação da cantora.
3) O artista tem o direito de expressar livremente a sua arte e as suas convicções sobre qualquer tema político, social, comportamental , etc., sem sofrer qualquer restrição ou ameaça. O artista tem o dever, inerente ao seu papel social, de denunciar a violência e o abuso quando os testemunha. Mas não pode se valer do seu prestígio e do carinho dos seus fãs para, sem qualquer justificativa, criar um clima de tensão e incitar o público contra a polícia, ofendendo e desacatando quem está ali com o dever legal de garantir a segurança pública, justificando-se com a afirmação de que aquilo "é rock'n roll".
4) Cumprir a lei pode ser chato e careta para alguns, mas ninguém está acima dela: nem o governador, nem o policial, nem o artista. Todos temos o dever de observá-la e o direito de buscar mudar aquelas que julgamos injustas.
5) Ninguém foi preso. O show foi concluído sem qualquer interferência. Prestar depoimento, com opção de poder fazê-lo 7 horas depois da ocorrência, não é prisão nem constrangimento ilegal. A artista foi conduzida à delegacia ao sair do evento porque preferiu assim e registrou no seu perfil no twitter. Foi ouvida com tranquilidade, sem mais incidentes e os seus argumentos registrados na forma legal.
6)Criticar a polícia pode ser mais fácil . Condenar aprioristicamente qualquer ação policial pode até dar ibope para alguns, mas eu não farei isso. Ninguém me contou, eu estava lá . Portanto, é meu dever solidarizar-me com os homens e as mulheres da Polícia Militar de Sergipe ofendidos de forma injusta e grosseira e elogiá-los pela forma como reagiram às provocações, evitando o conflito e preservando a integridade de todos.
Não sei se foi Chico Buarque quem disse certa vez que nem toda loucura é sinônimo de genialidade e nem toda lucidez é sinal de velhice. Ouso dizer que viver o equilíbrio entre ambas - loucura e lucidez - produz grandes obras e eterniza grandes artistas. Continuarei a aplaudir e respeitar todos os que na vida e na arte constroem essa maravilhosa síntese.
Receba o forte abraço do seu amigo,
Marcelo Déda.
Os traficantes e seus porta-vozes estão perdendo a noção. Rita Lee seria mais uma que ficaria bem no altar dos maconheiros se morresse de overdose. O mundo inteiro lutando contra a chaga das drogas e vem essa velha caduca fazer apologia e incitar a população contra a polícia. Mais uma hipócrita que tem seu patrimônio, liberdade e estilo de vida garantidos pela lei, mas quer fazer e dizer o que quer contra quem garante isso.Rita Lee chama policiais de "cachorros" em show e é presa em Sergipe.
