Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
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Túlio
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#287
Mensagem
por Túlio » Sex Jan 27, 2012 6:19 pm
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talharim
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#288
Mensagem
por talharim » Sex Jan 27, 2012 6:25 pm
Vai ser um pega pra capar naçoes terceiromundistas de todos os cantos vao sair no tapa por esses F-16s acho bom o Brasil ficar esperto .
Depois dessa oportunidade quem nao aproveitar ficara sem força aerea .
O mercado de usados se fechara para sempre creio eu .
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Luís Henrique
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#289
Mensagem
por Luís Henrique » Sex Jan 27, 2012 6:34 pm
talharim escreveu:Por falar em prateleira o secretario de defesa dos EUA anunciou um uma entrevista desmobilizaçao de equipamentos que devem incluir uns 800 F-16 ... essa é a oportunidade de ouro da FAB da para substituir toda a frota de F-5 e M-2000 numa tacada so .
Onde vc viu isso Talha???
O que eu soube é justamente o contrário. Demorarão MAIS para receber os F-35.
Assim, o F-16 deveria demorar MAIS para sair do serviço ativo.
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Luís Henrique
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#290
Mensagem
por Luís Henrique » Sex Jan 27, 2012 6:37 pm
NovaTO escreveu:talharim escreveu:Entao que seja ....... vamos operar F-16 ate 2056 ...... é um ótimo aviao tem opçao de upgrade nos 4 cantos do mundo .... vai ter força aérea operando F-16 pelo menos ate 2040 ...
Mas vamos resolver essa questao dos caças HOJE peloamordedeus ... nao tem como mais operar F-5 ......... essas porras de F-5 fazem a gente passar vergonha .....
Vcs viram do jeito que o Derby fica pendurado numa asa de F-5 ??? Gambiarra do caralho um F-5 assim nao deve nem conseguir manobrar direito deve ter limitaçao de tudo quanto é coisa .
Realmente, chega de ver F-5

Aliás também chega de M2K ultrapassados.
Além dessa notícia, existe a possibilidade de Gripens serem oferecidos à centenas. Se a SAAB convencer o Governo Sueco, é possível que a FAS troque todos seus Gripens A/B/C/D pelos E/F (ex-NG).
http://www.cavok.com.br/blog/?p=45542
[]'s
Leia novamente.
O texto fala em MODERNIZAÇÃO dos Gripen C para Gripen E.
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Túlio
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#291
Mensagem
por Túlio » Sex Jan 27, 2012 7:10 pm
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NovaTO
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#292
Mensagem
por NovaTO » Sex Jan 27, 2012 7:50 pm
Luís Henrique escreveu:NovaTO escreveu:
Realmente, chega de ver F-5

Aliás também chega de M2K ultrapassados.
Além dessa notícia, existe a possibilidade de Gripens serem oferecidos à centenas. Se a SAAB convencer o Governo Sueco, é possível que a FAS troque todos seus Gripens A/B/C/D pelos E/F (ex-NG).
http://www.cavok.com.br/blog/?p=45542
[]'s
Leia novamente.
O texto fala em MODERNIZAÇÃO dos Gripen C para Gripen E.
Sim. Mas é apenas uma parte:
A tradução do Sueco para Português não fica muito legível mas lá vai:
Saab fez uma oferta chamada espontânea por sua própria iniciativa que mostra o que uma compra de Jas Gripen custaria ao governo sueco, mas não submeteu à Administração de Material de Defesa.
Em pouco mais de um mês, as Forças Armadas eo Chefe de fornecer informações sobre quais as aeronaves que desejam substituir as aeronaves de caça atual.
Após a experiência de voar Jas Gripen sobre a Líbia eo anúncio final do ano passado que a Suíça gostaria de comprar Gripen atualizado, como Saab decidiu pouco antes do Natal, a fim de tomar a iniciativa de apresentar uma proposta para o Estado.
De acordo com a experiência de eco para Saab está preparada para vender 100 aviões do tipo Gripen E / F para 32 de SEK 33 bilhões. E / F é um plano muito alterada em relação ao Gripen hoje. Fuselagem é maior para dar lugar a uma melhor radar. Um poderoso motor americano e tanques de combustível maior para proporcionar maior alcance e capacidade de carregar cargas mais pesadas para tornar mais fácil para o plano para cobrir todos os da Suécia, entre outros.
Especialistas da Defesa já previu que as 100 aeronaves E / F pode custar até 5-60. Michael Mohr, vice-presidente da Saab não quis comentar sobre a oferta, mas descarta que o avião seria tão caro.
- É claro que eu não posso estar perto e comentar sobre os níveis de preços, pois há negociações em curso. Mas seria cerca de 40, 50, 60 bilhões, que eu considero como completamente irrealista.
Pode o Estado ter certeza de que o preço que você deixa na citação que, finalmente, sobre a mesa não se projetam para a estrada sem estar?
- Do nosso lado estamos prontos para apresentar a preço fixo, cotações de nossos produtos.
Noruega ofereceu o equivalente Gripen E / F a 500 milhões de dólares por avião, que na condição de hortelã total. O plano da oferta sueco seria mais barato quando grandes pedaços de equipamentos nos planos existentes Gripen foram transferidos para o plano novo e maior.
Saab apresenta também uma opção na oferta pela empresa parece pensar que é pior - para melhorar gradualmente o plano atual, chamado C / D, por exemplo, cortar o motor Volvo atual. De acordo com o eco que reconstrói pode ser tão grande que 100 aeronaves C / D seria um pouco mais caro do que o E / F versão.
Compra de novo Gripen é uma questão política sensível, porque o custo seria corroer o militar. A Suíça parece inclinar-se para comprá-lo significativamente melhorados versão E / F pode reduzir a capacidade da Suécia para escolher qualquer outra versão, e pode afetar as propostas das Forças Armadas.
Os políticos também pode concluir que ele só tem 60-70 plano - mas não seria reduzir o custo total muito.
Original em sueco:
http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=4914333
e tem mais isso:
http://krigskonster.blogspot.com/201...l-sverige.html
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#293
Mensagem
por Túlio » Sex Jan 27, 2012 8:07 pm
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Luís Henrique
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#295
Mensagem
por Luís Henrique » Sex Jan 27, 2012 8:59 pm
Bom, pode ser uma jogada da SAAB, mas pelo menos até agora o governo só fala em modernizações....
Se der certo seria muito bom para a SAAB. Se bem que eu penso que se for para trocar a aeronave, deveriam projetar uma de 5ª geração, em vez do Gripen E.
Su-35BM - 4ª++ Geração.
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#296
Mensagem
por NovaTO » Sex Jan 27, 2012 9:31 pm
Luís Henrique escreveu:
Bom, pode ser uma jogada da SAAB, mas pelo menos até agora o governo só fala em modernizações....
Se der certo seria muito bom para a SAAB. Se bem que eu penso que se for para trocar a aeronave, deveriam projetar uma de 5ª geração, em vez do Gripen E.
Caro Luiz Henrique,
Concordo que pode ser uma jogada da SAAB. O FMV/Governo Sueco quer apenas que seus Gripens continuem efetivos. Mas o conjunto de alterações/modificações para elevar o padrão dos C/D para algo próximo dos planejados E/F, pode se mostrar anti-econômico.
É só lembrar por exemplo, que os M-2K Indianos custarão US$45milhões para serem retrofitados para o padrão -9, que nem tem AESA.
Se a SAAB provar por a+b que comprar E/F zeros, é melhor economicamente que tunar os C/D, porque nao?
No mais concordo que a SAAB/Governo Sueco deveriam sim já estar focando um sucessor do Gripen, o tal do FS2020/25.
[]'s
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Carlos Mathias
#297
Mensagem
por Carlos Mathias » Sex Jan 27, 2012 9:44 pm
É só lembrar por exemplo, que os M-2K Indianos custarão US$45milhões para serem retrofitados para o padrão -9, que nem tem AESA.
Com um pacote completo de armas, manutenção e etc.
Só de MICAs , creio serão mais de seis por aeronave.
Aí vem SCALP-EG, bombas, DAMOCLES...
É caro, mas é completo.
Ou não?
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#298
Mensagem
por Penguin » Sex Jan 27, 2012 9:59 pm
Carlos Mathias escreveu:É só lembrar por exemplo, que os M-2K Indianos custarão US$45milhões para serem retrofitados para o padrão -9, que nem tem AESA.
Com um pacote completo de armas, manutenção e etc.
Só de MICAs , creio serão mais de seis por aeronave.
Aí vem SCALP-EG, bombas, DAMOCLES...
É caro, mas é completo.
Ou não?
+ ou -
Nada de Scalp ou Democles por enquanto.
- Custo de modernização de 51 células para um padrão equivalente ao Mirage 2000-9: USD 2,2bi (USD 43mi cada)
- Custo de aquisição de 450 Micas = USD 1,2bi (USD 2,7mi cada)
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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#299
Mensagem
por sapao » Sex Jan 27, 2012 10:41 pm
Fora os que ja tem no deserto...
Gente, peloamordedeus: 15 anos nesse historia para comprar caça que está sendo encostado?
E ai, vamos lá pegar as celulas "menos usadas"?
Fala serio, de jeito nenhum.
Entendam que depois dessa, quando sair, vamos ficar mais uns 20 anos sem comprar nada!
Ou vem zero de fabrica ou fica de F-5/A-1 mesmo até alguem decidir trocar...
[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
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#300
Mensagem
por Carlos Lima » Sex Jan 27, 2012 10:53 pm
sapao escreveu:
Fora os que ja tem no deserto...
Gente, peloamordedeus: 15 anos nesse historia para comprar caça que está sendo encostado?
E ai, vamos lá pegar as celulas "menos usadas"?
Fala serio, de jeito nenhum.
Entendam que depois dessa, quando sair, vamos ficar mais uns 20 anos sem comprar nada!
Ou vem zero de fabrica ou fica de F-5/A-1 mesmo até alguem decidir trocar...
Concordo plenamente...
Sem contar que a maioria desses caças está no osso.
Já chegou a hora de nos conformarmos com sucata.
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CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima
