TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Hader]

Até onde entendi o Prick falou da FAB e não de um usuário. Tem uma penca de coisa nas respostas dele ao Sapão que poderiam se enquadrar nesta sua defesa com facilidade, mas a frase grifada pela moderação não. Logo, ao menos para mim, a questão do Paulo faz sentido.

[Vinicius Pimenta]

Senhores,

Sobre este assunto farei apenas um post. Qualquer questão sobre ações da moderação deve ser feita somente via MP, como rege o nosso Regulamento. Quem não leu, leia. Está na seção de Administração, a primeira do fórum. E isto é feito justamente para evitar esta situação, ou seja, debates sobre questões fora de tópico feitos dentro do tópico, atrapalhando seu andamento.

Embora a frase destacada possa eventualmente ter aberto ligeira margem para dúvidas, a advertência obviamente se deve ao teor completo da mensagem, especialmente a sua agressividade além do ponto.

A suspensão do usuário se deve pela reação desmedida à advertência, com um feroz desacato ao moderador, o que jamais será tolerado. O usuário em questão tem grande participação neste fórum e sabe como deve fazer para questionar qualquer ação da moderação.

Dados os devidos esclarecimento, qualquer mensagem sobre o assunto posterior à este tópico será devidamente tratada de acordo com o Regulamento.

Permaneço à disposição por MP em caso de dúvidas, assim como os demais moderadores.

Atenciosamente,

[pafuncio]

Cronica de uma morte anunciada.

[Túlio]

Não entendi: é sobre o FX?

[Alcantara]

"Aborteira, comunista, guerrilheira assassina, poste, bolinha de papel, dossiê falso", e por aí vai.
Será que o GF (ou qualquer político sobre a superfície da Terra) quer mais alguns adjetivos nessa lista, mesmo que fabricados?

Mas aí então é falta de coragem pra decidir.
Mas, óbvio, é mais fácil botar a culpa nos outros... e ficar falando em banquinho.

Lembrando que, se houvesse realmente essa "birra" entre FAB e GF, os Comandantes não teriam sido mantidos nos cargos por tanto tempo. Na primeira oportunidade, já teriam sido trocados. O que não faltou foi oportunidade de tirar qualquer um deles. E não foram. Muito pelo contrário, foram dos poucos mantidos até agora.

Foram mantidos porquê? Puro masoquismo do GF (manter no cargo quem lhe trás dificuldade)?
Pra pensar.


Fui.

[Túlio]

Com o 'pequeno' detalhe de que só o PROSUB já sai mais caro que qualquer um dos selecionados do FX, ao menos na rídícula quantidade de 24 a 36 vetores; o KC-390 fica por ali; o PROSUPER, se e quando sair, vai passar desses valores; o URUVECO também fica por aí, ao menos se forem mesmo esses milhares todos.

O que me parece é que ninguém no Planalto sequer SABE o que é um caça e o que é AAAe e para que servem...

[prp]

"Aborteira, comunista, guerrilheira assassina, poste, bolinha de papel, dossiê falso", e por aí vai.
Será que o GF (ou qualquer político sobre a superfície da Terra) quer mais alguns adjetivos nessa lista, mesmo que fabricados?

Mas aí então é falta de coragem pra decidir.
Mas, óbvio, é mais fácil botar a culpa nos outros... e ficar falando em banquinho.

Lembrando que, se houvesse realmente essa "birra" entre FAB e GF, os Comandandas não teriam sido mantidos nos cargos por tanto tempo. Na primeira oportunidade, já teriam sido trocados. O que não faltou foi oportunidade de tirar qualquer um deles. E não foram. Muito pelo contrário, foram dos poucos mantidos até agora.

Foram mantidos porquê? Puro masoquismo do GF (manter no cargo quem lhe trás dificuldade)?
Pra pensar.


Fui.

Talvez porque não tem outro nome, vai que a coisa está generalizada na cúpula da FAB. Se não tem tu vai tu mesmo.

[Túlio]

Talvez porque não tem outro nome, vai que a coisa está generalizada na cúpula da FAB. Se não tem tu vai tu mesmo.

Isso tem nome: INSUBORDINAÇÃO GENERALIZADA, ou seja, em 'militarês', MOTIM!

Não acredito!

[Alcantara]

O que, de certo, NÃO está acontecendo. Se assim fosse, NENHUM dos projetos das FFAA teria andado.

No caso do F-X, eu acho que o JOGO político (nacional e/ou internacional) é que está travando a decisão. Não creio em dificuldade financeira, e em dificuldades no relacionamento interno. Nada disso.

E, além disso, escolhendo um dos caças o país vai ter que sair de cima do muro. Históricamente, para o Brasil, isso sempre foi um parto!

[Túlio]

Mas saíram ligeirinho no caso dos subs e do URUVECO...

[FIGHTERCOM]

Mas saíram ligeirinho no caso dos subs e do URUVECO...

Túlio,

Mas aí não podemos nos esquecer que no caso dos Subs não havia escolha, ou era com os franceses ou nada. Os alemães não tinham aquilo que queríamos e os russos não transferiam tecnologia, segundo palavras da MB. Escolha por exclusão! Já o Guarani não envolveu uma concorrência internacional, mas sim de empresas nacionais com possibilidade de parcerias com empresas estrangeiras (posso estar enganado, não lembro mais dos detalhes). Já no FX é mais complicado, pois as três propostas atendem ao que foi solicitado pela FAB. Talvez o erro tenha sido colocar três finalistas, o que até hoje eu também não entendo. Mas como não sei os detalhes, também não fico criando conspirações. Os interesses no FX são diversos, desde influência política até econômicos.


Abraços,

Wesley

[Túlio]

Sei lá, se o GF realmente QUISESSE caças, podiam ser até DEZ finalistas. Isso significaria que qualquer dos dez cumpriria as missões exigidas da Força, cabendo ao GF escolher qual. E, mesmo indo na contramão da maior parte dos colegas, creio que foi por aí que deu o enguiço...

[Dall]

EDIT MOD - Túlio

Usar MP para isso.

[FIGHTERCOM]

Sei lá, se o GF realmente QUISESSE caças, podiam ser até DEZ finalistas. Isso significaria que qualquer dos dez cumpriria as missões exigidas da Força, cabendo ao GF escolher qual. E, mesmo indo na contramão da maior parte dos colegas, creio que foi por aí que deu o enguiço...

Pode ser, mas o que quero colocar aqui é que não existem bases de comparação entre os projetos dos Subs, o Guarani e o FX-2.
Estava pesquisando a pouco informações sobre o projeto da Família de Blindados sobre rodas e algo chamou minha atenção, a parceria de empresas nacionais com estrangeiras. Sei que isso não deu muito certo no FX-1. Além disso, a única parceria com reais possibilidades era da Embraer com a Dassault. Mas dá o que pensar...

Abraços,

Wesley

[Túlio]

EDIT MOD - texto desnecessário - Túlio