Eleições Presidenciais de 2012, EUA

[prp]

Aliás, quando é que, após a eleição, assumem o governo por lá? Se calhar, é em DEZEMBRO...

Que isso companheiro! Dezembro de 2012 é só o início do FIM

[Boss]

Os epígonos despedem-se em Iowa


Medved referia-se especificamente a Ron Paul, um ponto fora da curva mesmo pelos padrões do Tea Party. Paul é um libertário, no curioso sentido que o termo adquiriu nos EUA. Isolacionista radical, pacifista extremado, o texano atraiu um cortejo de adeptos antissemitas, arautos das conhecidas teorias conspiratórias sobre o 11 de Setembro que fazem tanto sucesso entre esquerdistas e ultranacionalistas brasileiros. Contudo, efetivamente, ele articulou sua campanha em torno da proposta de abolição do banco central e da ideia de "anulação", um suposto direito dos Estados de rejeitar leis federais das quais discordam. A ideia condensa um desejo de retorno à época da Crise da Anulação de 1832, quando o presidente Andrew Jackson enfrentou um ensaio de insurreição tributária da Carolina do Sul.

Isso é dar uma "independência" muito grande aos estados...

[Túlio]

Correção: Isso é PROMETER dar uma "independência" muito grande aos estados...

Porque depois de ganha a eleição...

[Boss]

Mas falo da idéia mesmo, seja levada a cabo ou não.

[RobertoRS]

Mas falo da idéia mesmo, seja levada a cabo ou não.

Quem dera o nosso país fizesse METADE do juz ao seu nome e fosse uma verdadeira federação, ou "união", como nos States... Só metade já tava bueno por demais...

[prp]

Mas falo da idéia mesmo, seja levada a cabo ou não.

Quem dera o nosso país fizesse METADE do juz ao seu nome e fosse uma verdadeira federação, ou "união", como nos States... Só metade já tava bueno por demais...

Deus me livre. O Brasil nunca foi uma federação e nunca será. Quem quiser tentar fica a vontade, mas saiba que vai tomar paulada.

[Boss]

Único político que vejo falando em mudanças no pacto federativo com chances de se candidatar a presidente de forma "competitiva", é o Aécio Neves. Junto com ele, tem alguns outros políticos do PSDB.

Quem sabe, se até 2014 os projetos das FAs e outras coisinhas não deslancharem, não vote nele.

[RobertoRS]

Deus me livre. O Brasil nunca foi uma federação e nunca será. Quem quiser tentar fica a vontade, mas saiba que vai tomar paulada.

Small is beautiful, nobre amigo.

Único político que vejo falando em mudanças no pacto federativo com chances de se candidatar a presidente de forma "competitiva", é o Aécio Neves. Junto com ele, tem alguns outros políticos do PSDB.

Quem sabe, se até 2014 os projetos das FAs e outras coisinhas não deslancharem, não vote nele.

A moda, em Terra Brasilis, é "concentração".

[Bolovo]

Herdamos de Portugal. Nosso Governo Geral concentrador e forte...

Republica Federativa do Brasil. Federativa só no nome. In real life...

[FoxHound]

Herdamos de Portugal. Nosso Governo Geral concentrador e forte...

Republica Federativa do Brasil. Federativa só no nome. In real life...

Comparando o Brasil com os BRICS é o país mas descentralizador, compare com China, India e Russia á diferença brutal.
Lembrando que China e India não são republica federativas a unica é a Russia pertencente aos BRICS e no caso da Russia é questão de sobrevivência do País.

[Túlio]

É. Neste aspecto e comparando CONJUNTURALMENTE com quem NESTE MOMENTO está crescendo, não estamos nada mal. A droga é quando começamos a comparar ESTRUTURALMENTE com gente que praticamente desde a independência sempre esteve bem - agora está afundando por NÃ0 fazer o que NOS DISSE para fazer no fim dos 90 (e fizemos) e por se meter em guerras idiotas e impossíveis de vencer, além de querer estar militarmente presente no planeta todo. Não há orçamento que aguente.

Porque comparar em OUTROS aspectos chega a ser ridículo, olhem o quanto de patentes requerem em UMA SEMANA: nós não requeremos isso em DEZ ANOS, POWS!!!

De outro jeito é esperar que o preço das commodities nunca caia, que o Pré-Sal seja mesmo tudo isso e nos tornemos a Arábia Saudita dos trópicos que, com muitos minérios, alimentos, água potável e petróleo, venda isso tudo ao exterior e de lá traga produtos industrializados em troca (inclusive material de Defesa). As FFAA não querem este futuro mas quem manda nelas...

Claro que é uma visão simplista, podendo estar errada em vários pontos e o futuro que todos desejamos chegue mesmo, com industrialização e serviços públicos de qualidade, para não falar em educação e infraestrutura. Tomara. Mas não levo muita fé não...

[RobertoRS]

É. Neste aspecto e comparando CONJUNTURALMENTE com quem NESTE MOMENTO está crescendo, não estamos nada mal. A droga é quando começamos a comparar ESTRUTURALMENTE com gente que praticamente desde a independência sempre esteve bem - agora está afundando por NÃ0 fazer o que NOS DISSE para fazer no fim dos 90 (e fizemos) e por se meter em guerras idiotas e impossíveis de vencer, além de querer estar militarmente presente no planeta todo. Não há orçamento que aguente.

Porque comparar em OUTROS aspectos chega a ser ridículo, olhem o quanto de patentes requerem em UMA SEMANA: nós não requeremos isso em DEZ ANOS, POWS!!!

De outro jeito é esperar que o preço das commodities nunca caia, que o Pré-Sal seja mesmo tudo isso e nos tornemos a Arábia Saudita dos trópicos que, com muitos minérios, alimentos, água potável e petróleo, venda isso tudo ao exterior e de lá traga produtos industrializados em troca (inclusive material de Defesa). As FFAA não querem este futuro mas quem manda nelas...

Claro que é uma visão simplista, podendo estar errada em vários pontos e o futuro que todos desejamos chegue mesmo, com industrialização e serviços públicos de qualidade, para não falar em educação e infraestrutura. Tomara. Mas não levo muita fé não...

Concordo do início ao fim.

Fizemos o que o Mainstream pedia, e nos demos bem, e os "bonzões" do Hemisfério Norte perderam a mão da história.

Mas perdemos também muito tempo com intervencionismos econômicos boçais e sem uma política industrial que nos fizesse de um país produtor de commodities em um país protudor e exportadora de tecnologia. Não se esqueçam jamais onde está a riqueza: na indústria do conhecimento.

[Túlio]

Deus me livre. O Brasil nunca foi uma federação e nunca será. Quem quiser tentar fica a vontade, mas saiba que vai tomar paulada.

Small is beautiful, nobre amigo.

A meu ver, confundes a hipertrofiada (em pessoal e ministérios) e ineficiente estrutura governamental que temos com a necessidade da presença estatal. Quem aplicou a receita que propões hoje está afundando precisamente por acreditar que 'small is beautiful', ou seja, que o Estado se afaste de tudo o que puder, o que naturalmente inclui regulamentações nas atividades econômicas (o verdadeiro escopo), fim da saúde e educação gratuitas, etc.

Aliás, se essa tchurma pudesse, privatizaria até a polícia e FFAA e o que mais pudesse...

Fico imaginando a cena: a casa de um sujeito pegando fogo, chega a VTR de reconhecimento dos Bombeiros, vê o começo de incêndio e checa o endereço e os recursos necessários ao combate ao incêndio. Joga os dados na central e vê que está segurado até 5 mil reais. De lá vem a info de que o custo da operação completa será de 11 mil. Mandam UM caminhão, ele descarrega o que tem de água e espuma e se apagar apagou, senão sifu, my friend. Ou a VTR Rec descobre que o cara não tem seguro. Nem sai caminhão nenhum, sifu again...

No, small is NOT that beautiful...

[marcelo l.]

É bom observar não apenas os candidatos a presidência, mas o a vice com as idéias que eles agregam.

http://pelomundo.folha.blog.uol.com.br/ ... 3720410-26

Bob Jindal, o governador da Louisiana e visto como vice em uma hipotética chapa encabeçada por Perry, falou no mesmo evento e atraiu muito mais palmas. E advinhe falando do que? Do Brasil. Falou da compra dos jatos da Embraer pelo governo dos EUA e da queda da tarifa do etanol (ambos de forma crítica, claro). Aproveitou, claro, para culpar Obama por ‘perder‘ para o Brasil o que poderiam ser empregos americanos. E foi ovacionado.

[RobertoRS]

A meu ver, confundes a hipertrofiada (em pessoal e ministérios) e ineficiente estrutura governamental que temos com a necessidade da presença estatal. Quem aplicou a receita que propões hoje está afundando precisamente por acreditar que 'small is beautiful', ou seja, que o Estado se afaste de tudo o que puder, o que naturalmente inclui regulamentações nas atividades econômicas (o verdadeiro escopo), fim da saúde e educação gratuitas, etc.

Aliás, se essa tchurma pudesse, privatizaria até a polícia e FFAA e o que mais pudesse...

Fico imaginando a cena: a casa de um sujeito pegando fogo, chega a VTR de reconhecimento dos Bombeiros, vê o começo de incêndio e checa o endereço e os recursos necessários ao combate ao incêndio. Joga os dados na central e vê que está segurado até 5 mil reais. De lá vem a info de que o custo da operação completa será de 11 mil. Mandam UM caminhão, ele descarrega o que tem de água e espuma e se apagar apagou, senão sifu, my friend. Ou a VTR Rec descobre que o cara não tem seguro. Nem sai caminhão nenhum, sifu again...

No, small is NOT that beautiful...

A meu ver, te confundistes... Quis dizer "small is beautiful" no sentido da descentralização. Precisamos parar de ser vassalos do poder central de "Brazília", precisamos ser uma federação de verdade, de direito e de fato.

Agora, sobre a retirada do Estado, continuarei aguardando sólidos fatos que embasem tua tese: ou políticas que ampliem deliberadamente os gastos do Estado sejam políticas liberalizantes, ou então tem alguma coisa nesse raciocínio que não está fechando.

Em tempo: são poucas e pequenas as correntes liberais que pregam o fim do estado. Neste particular, anarco-capitalistas e comunistas andam juntos...